前不久洛阳九州同仁发起过一个关于地下室顶板方案比较的讨论帖,在进行经济型分析前应先确定下顶板厚度的选择和消防荷载的取值,当这两项的选取原则不同时,自然各个院的方案选取也不相同了。一、关于顶板厚度的选择:目前我们设计的大多数大底盘地下车库顶板都是种植屋面,所以本人认为顶板厚度不能少于250mm.下面是我的规范依据和个人看法。有的设计院在井字梁或者十字梁的楼盖方案时,楼板厚度往往小于250,大家说说你们院都取多厚??
前不久洛阳九州同仁发起过一个关于地下室顶板方案比较的讨论帖,在进行经济型分析前应先确定下顶板厚度的选择和消防荷载的取值,当这两项的选取原则不同时,自然各个院的方案选取也不相同了。
一、关于顶板厚度的选择:目前我们设计的大多数大底盘地下车库顶板都是种植屋面,所以本人认为顶板厚度不能少于250mm.下面是我的规范依据和个人看法。有的设计院在井字梁或者十字梁的楼盖方案时,楼板厚度往往小于250,大家说说你们院都取多厚??
根据《地下工程防水技术规范》2008
4.1.7条 防水混凝土结构,应符合下列规定:
1 结构厚度不应小于250mm;
2 裂缝宽度不得大于0.2mm,并不得贯通;
3 钢筋保护层厚度应根据结构的耐久性和工程环境选用,迎水面钢筋保护层厚度不应小于50mm。
防水混凝土能防水,除了混凝土致密、孔隙率小、开放性孔隙少以外,还需要一定的厚度,这样就使地下水从混凝土中渗透的距离增大,也就是阻水截面加大,当混凝土内部的阻力大于外部水压力时,地下水就只能渗透到混凝土中一定距离而停下来,因此防水混凝土结构必须有一定厚度才能抵抗地下水的渗透。考虑到现场施工的不利因素及钢筋混凝土中钢筋的引水作用,把防水混凝土的最小厚度定为250mm。
4.8.1 地下工程种植顶板的防水等级应为一级。
4.8.3 地下工程种植顶板结构应符合下列规定:
1 种植顶板应为现浇防水混凝土,结构找坡,坡度宜为1%一2%;
2 种植顶板厚度不应小于250mm,最大裂缝宽度不应大于0.2mm,并不得贯通;
地下工程顶板种植通常作为景观设计而成为公众活动场所,一旦渗漏维修,会在较大范围内影响正常使用。特别是顶板种植规模较大,土层厚,维修困难,因此,规定其防水等级为一级(主要是顶板防水)。
根据《种植屋面工程技术规程》20075.4.2 地下建筑顶板现浇钢筋混凝土结构层宜采用防水混凝土,其厚度不应小于250mm,可作为一道防水设防。
12楼
应该至少250厚,满足混凝土自防渗要求!
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13楼
pursuiter 发表于 2013-11-7 23:17 应该至少250厚,满足混凝土自防渗要求!你们院取过小于250吗
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14楼
板厚应该选择250。
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15楼
绝对是250,没合计,小于250安全虽然没问题,但防水要求就不是规范要求了?
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16楼
其实这个250mm就得结构专业来坚守了,建筑大多不会管的
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17楼
先说说个人的看法。顶板的厚度,首先要满足规范和计算的要求。
至于最低250厚是《地下工程防水技术规范》上的要求,这种要求我个人理解规范的意思,是对于长期浸泡在水中,或者长期雨水接触的构件。而对于北方少雨水,常年气候干燥,地下稳定水位在底板以下。这种情况我认为就不需要满足250的要求。而对于南方常年降雨,地下水位高的地区。我认为就有必要满足防水250厚的要求。
对于裂缝0.2的要求,现在也有人提出争议。大家都知道如果根据0.2的裂缝配筋,钢筋量将会大大的上升,而且裂缝的计算公式过于严格。所以在市场竞争的要求下,有人就提出这样的说法。既然我顶板的裂缝都控制在0.2了。那么我的顶板的梁还有必要再按0.2的要求控制嘛?
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18楼
大中至正 发表于 2013-11-8 08:59 先说说个人的看法。顶板的厚度,首先要满足规范和计算的要求。至于最低250厚是《地下工程防水技术规范》上 …欢迎大中参与讨论 关于裂缝的问题 ,我完全同意你的意见。尤其是在现阶段规范裂缝公式对不同构件和支座形式出入更大。严格控制裂缝没有意义。 “地下工程不仅受地下水、上层滞水、毛细管水等作用,还受地表水的作用,因此地下工程不能以地下最高水位来确定工程防水”(引自规范)。北方少雨是相对南方而言,因为我就是东北的,在辽宁雨季时,一个星期见不到太阳很常见的。地下车库顶板以上的覆土必然处于饱和状态。规范规定防水等级和是否长期浸泡水中无关系,只要有可能存在渗漏就要有防水、防水等级。
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19楼
mabaosen 发表于 2013-11-8 09:16 欢迎大中参与讨论 关于裂缝的问题 ,我完全同意你的意见。尤其是在现阶段规范裂缝公式对不同构件和支座 …问题越辩越明!原来ma兄是北方汉子。对于ma兄所讲辽宁雨季时,“一个星期见不到太阳很常见的。地下车库顶板以上的覆土必然处于饱和状态”。1、北方雨季必定属于短期情况。2、地下室顶板都会一定的坡度。过分多余的水会随着顶板坡度排出顶板,渗透到地下。3、饱和状态的覆土,是土、水、空气三相结合。而不是单独的水作用的。就像你拿一块湿的土和一杯水直接作用在手上一样,杯中的水会随着指缝流走,而湿土中的水分则不会。当然任何事都存在可能性。但对于小概率事件的要求条件,去要求普遍事件。我认为是不合理的。我觉得不该一锤定音,不同情况不同对待!
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20楼
大中至正 发表于 2013-11-8 09:54 问题越辩越明!原来ma兄是北方汉子。对于ma兄所讲辽宁雨季时,“一个星期见不到太阳很常见的。地下车库 …铁岭的银铃花园项目就是 地上一层大底盘车库,由于地下水埋藏浅,所以把车库做到了一层,车库顶也是种植屋面。今年夏天我们有一个项目在铁岭,甲方要求按银铃花园做,我和我们建筑总工去车库里面看后,发现漏的一塌糊涂啊。由于这个大底盘车库在地上一层,所以根本没有地下水,就是夏天的雨水滞存与种植土中的水。 还有就是,我们的地铁车站,为什么一到下雨天就重顶板往下滴水。按设计都做了防水层了,那为什么漏的这么普遍呢?我想和施工质量是有一定关系的,但是如果能把顶板按要求做成250mm厚以上的自防水混凝土,即使建筑防水层失效后,也不至于发生雨季渗漏现象
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21楼
有覆土的可以取250,如果楼板上面没覆土是广场的话,没必要做250
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