从事设计公路路面的人都知道,我们的公路路面设计有一本规范,里面是根据道路交通量、路面材料的特性等进行路面强度设计,为什么会要这样? 如果我把路基路面看成是木制家具,把路基比喻是家具制作的木材,把路面比喻是家具表面上的油漆。家具表面上的油漆有什么作用。第一是保护家具不被腐蚀、污染,第二是增加家具的美感选择,第三是便于清理、清洗。 如果我们把路面对于路基的保护作用分析一下,有以下: 第一是保护路基不被水的侵蚀软化(不透水性和整体性);
从事设计公路路面的人都知道,我们的公路路面设计有一本规范,里面是根据道路交通量、路面材料的特性等进行路面强度设计,为什么会要这样?
如果我把路基路面看成是木制家具,把路基比喻是家具制作的木材,把路面比喻是家具表面上的油漆。家具表面上的油漆有什么作用。第一是保护家具不被腐蚀、污染,第二是增加家具的美感选择,第三是便于清理、清洗。
如果我们把路面对于路基的保护作用分析一下,有以下:
第一是保护路基不被水的侵蚀软化(不透水性和整体性);
第二是固化路基填筑材料(不流失扬尘);
第三是提供车辆有足够的摩擦系数(安全有效行车);
第四是路面本身有抵抗高频率拉压和抗疲劳能力(耐久性);
第五是能与路基一起协调变形一致的能力(协调性);
第六是增强外观美感(观赏性)等。
我想只要路面具备有上述功能,我管你什么强度指标会怎么样。大家可以观察一下,同样是沥青路面,为什么桥面的路面破坏程度小于路基上的路面,而且桥面的沥青混合料的厚度远小于路基上混合料的厚度。这就给我们设计者提出一个概念,是
强基弱面还是
弱基强面的问题。其实我们平常对于路基路面的设计,其实都想做到
强基强面,但往往在施工环节上很难做到,这样即多花了钱又没什么好效果。 “皮所不存,毛将焉附”,路基不好,过分强调路面有什么用,用路面昂贵的材料来补强路基,这样思维可以休矣了。问题出在哪里?我看问题还是出在我们对路基的设计要求上,大家都是笼统地去搬照全国一样的的规范和标准。
天下哪有这样人为规定的地质构造和土壤成分。当然,建筑行业没有法规肯定不行,但这个技术性法规大有一定的局限性,设计者不能以点概面,笼统地执行,应当要有所选择和探讨。尤其是现在是效益设计市场,设计者不想去做什么探讨,想到的是尽快完成手头的工作,尽快去接下一个设计项目。即使发现问题,也难得去想怎么办,而是尽量去套与规范相近的规定。这样会难免不成熟的设计层出不穷,还谈什么“优化设计”“鲁班奖”等。近年来有许多新建项目通车不久就事故连连,路面铺装一年不到就坏了,就是这些原因,每年建设不断,每天修路不停,这就是我们现在公路的现状。值得大家深思......
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本帖最后由 kinging007 于 2012-11-26 16:29 编辑 ]
2楼
目前比较流行的说法是“强基弱面”
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3楼
外国貌似都是“强基薄面”的理念
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4楼
一般都是强基弱面啊
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5楼
我觉得目前我国很多地区的公路出现这种“去年建好,今年重修。上半年修好,下半年修补……”情况的主要原因就是:首先,我们那些设计者们对于所有的地质情况,不同的工程采用的都是那集中规范里现成的设计标准,好像我才用了不同的、超前的设计方法就好像很另类似得,而且做事畏畏缩缩,担心假如出现了一点问题就得自己承担责任,而且自己也付不起这个责。所以就宁愿走老套路,做大家都认为在正常不过的事了。其次,他们根本就没有完全做到具体情况具体分析,就更别说采用什么超前的方法去解决问题了。第三,就算即使我们的设计者们在设计文件内采用了新的方法、新工艺、新材料或者他们提到要怎么使用这些措施,可是我们的施工队伍就一定会那么做吗?答案显然是否定的。他们是不是也应该承担一部分责任呢?第四,我国引进建设监理制也有好几十年了,这在一定程度上的的确确对我国的建设事业起到了较好的督促和促进作用。然而,尽管每个公路项目(像乡村里那种普通路面硬化的工程除外)都配备了监理,可我们的公路还是很多修好过不了三年就出现较大的问题。还有我们有质检站,既然我们那么多新修项目能够通过验收,可是正常使用就问题报出了呢?这是为什么呢?
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6楼
紧接上一帖(我还没有说完一不小心就点了发表回复了)我认为除了设计的原因之外原因有三,首先就是我们的施工者,他是工程的直接建设人,理应对工程负责。可实际上,他们在建设过程中,拿来送检和采集试验数据的样品就精心制作而用于实际生产的就敷衍了事(当然很多送检的样品材料也是在施工现场取来的,可是所运用的保养环境就大不相同了)。其次,就是我们的监理方。作为我们的工程质量直接监督人,他们很大程度上就没有行使好自己手上的权利,与施工方勾结,有的甚至向施工方公然索贿,让施工方降低工程质量。第三,就是我们的建设方或者质检站都因利益而忘记责任问题。
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7楼
不改变材料 不改变施工 ...... 使用规范里的厚度 达到使用年限 我觉得不错了 特别是高速路混凝土路面 我觉得路面厚度太小了 要提高使用年限 强基强面 才是最重要的 特别得提高路面厚度 国外的不知道比不比我们的路面要厚? 老师说国外的混凝土路面都要比国内的厚很多
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8楼
其实地方领导有很大的影响因素,这个就不详谈了。其次就是低等级道路,特别是县道以下的,路基水,施工水,重车多,破坏特别严重。坏了又没有有效的治理措施,做一点表面工程,没过多久又坏了,恶性循环。虽然我回复的和此主题不太相关,但也想借这个地方吐槽一下,版主多包涵
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9楼
路基设计是个关键。区管说的很不错。
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10楼
现在最基本的应该是强基弱面吧,不提美观,至少要保证安全,只是职业道德的问题了,在中国大环境之下,基本上每一层都会出问题,想要做好,下调配合很重要啊。
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11楼
我们作为设计方是有很多项目都是套的,但我不认为套出来的项目有任何质量问题,可能不新颖可能赶不上潮流,但如果业主、监理、质监站能够尽到自己的责任,施工方能够不违背职业道德,我们的路还是蛮好的,我们的努力还是不会白费的!有时间去看看自己以前设计的路吧,看看是否与当初设计的一致。
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