对“satwe补充用户手册”中地下室嵌固端判断的疑问
泛若不系之舟
2010年07月04日 23:00:34
只看楼主

最近做到这样的工程,需判断地下室嵌固端,所以在论坛上查了许多资料,结论基本和08版satwe补充用户手册中的一致。即应采用剪切刚度算法,且不计入回填土的约束影响。由此产生了疑问:1、先介绍一下情况:我用的是2010年3月份的程序,且安装了最新的补丁。工程为17层+2层地下室。根据地质资料及PKPM说明介绍的计算方法约算出实际M值为15。2、当采用剪切刚度算法时,土层水平抗力系数的比例系数M值无论填0,15或-2,对抗侧刚度值(RJX、RJY)及层刚度比(RatX、RatY)无任何变化。而且地上一层与地下一层的刚度比xy方向均>0.5(0.55和0.79)。

最近做到这样的工程,需判断地下室嵌固端,所以在论坛上查了许多资料,结论基本和08版satwe补充用户手册中的一致。即应采用剪切刚度算法,且不计入回填土的约束影响。
由此产生了疑问:
1、先介绍一下情况:我用的是2010年3月份的程序,且安装了最新的补丁。工程为17层+2层地下室。根据地质资料及PKPM说明介绍的计算方法约算出实际M值为15。
2、当采用剪切刚度算法时,土层水平抗力系数的比例系数M值无论填0,15或-2,对抗侧刚度值(RJX、RJY)及层刚度比(RatX、RatY)无任何变化。而且地上一层与地下一层的刚度比xy方向均>0.5(0.55和0.79)。
由此怀疑该文章有误或者不严谨,因此又查看了另一篇文章,是朱炳寅写的“关于抗规6.1.14的理解”。文中建议,层刚度比γ采用第三种算法(层间剪力比层间位移算法)即抗规3.4.2条文说明介绍的算法,而只在手算或者初步设计估算的时候采用剪切刚度算法,即高规附录E.0.1的算法。
因此我对该工程采用了第三种算法,而将M取0,15,-2进行计算,结果M取0时,刚度比xy方向均<0.5(0.22和0.43);当取15时分别为0.21和0.38;当取-2时分别为0.0005和0.0009。
由此我感觉应按M=0、第三种算法进行计算,判定地下一层底板为嵌固端。取M=-2的结果进行配筋计算。
此工程正在报审中,还未审回,希望各位前辈指点一下,这么计算对吗?如果不对,请尽量指明规范或者比较权威的专家的说明。不胜感激!
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haha9908
2010年07月06日 14:09:58
2楼
《抗规》里明确说明方案阶段采用剪切刚度,施工图阶段没有明确采用哪种算法
朱炳寅、李国胜的著作里均提出宜采用剪切刚度计算,而且理论上讲也有道理,采用剪切刚度算法并未考虑周围土的贡献,只是从建筑本身的刚度来考虑,更加安全合理。
但此种算法经济性较差,且规范没有明确,所以各大院也都钻此空子,睁只眼闭只眼也就过去了,审查单位也没有依据来提。这也是规范不完善的地方,现在只好等规范完善时才能明确。
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泛若不系之舟
2010年07月07日 11:54:04
3楼
感谢楼上兄弟的回复。抗规6.1.14条文说明里说方案设计时,“可”采用剪切刚度比“估计”。这个用词实在太含糊了,我觉得它的意思应该是1、这是一种近似计算方法,误差较大,但是计算方便。2、施工图阶段应采用其它计算方法。
而且朱炳寅关于6.1.14的解释里面的建议是1、电算采用层间剪力比层间位移算法2、手算(用于方案阶段及初步设计阶段估算)采用剪切刚度算法。
至于李国胜,翻看了一下他写的《多高层混凝土结构设计中疑难问题的处理及算例》《混凝土结构设计中的禁忌和实例》这两本书,感觉他比较认可剪切刚度的算法。
如果非要按剪切刚度计算的话,那如果一个结构有N层地下室,而且N层的布置均相同的话,那这样的结构用剪切刚度算出来的刚度每层都是相同的,那这样的结构只能嵌固在基础位置吗?不合理吧
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ljg789987
2010年07月12日 22:16:42
4楼
:)
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zhouenlai1231
2010年08月17日 18:51:13
5楼
很期待楼主的图纸审查结束之后看专家是怎么说的 我们这边的常规做法是M取15 判断为嵌固端 然后按照层间剪力比层间位移算法计算配筋
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泛若不系之舟
2010年08月25日 20:10:05
6楼
审查的结果就是什么也没说。我刻意打印了一份嵌固端判断的材料,建委审图的看了之后什么也没有说,看来就是默认可以这样了。
听领导的意思就是:一般高层带两层地下室的都可以认定嵌固在地下一层顶板,带一层地下室的取嵌固在基础。
昨天又报上去一个这样的工程,和这个差不多,18层带两层地下室,不过是外地的工程。也是那么算的,嵌固在地下一层顶板。等审图回来之后,看看那边审图的有没有不同的看法吧。
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fzchen980616
2010年09月04日 19:20:06
7楼
:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: 谢谢
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glad.grace
2012年11月06日 22:35:59
8楼
经过我这几天总结
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glad.grace
2012年11月06日 23:09:53
9楼
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lukaifa868
2013年10月05日 01:25:43
10楼
为什么是m=-2进行配筋计算呢?现在的PKPM对于抗震结构已经是默认第三种方法“地震剪力与地震层间位移的比”这种方法,楼主的意思是土层水平抗力系数的比例系数M值填0来判断地下室顶板是否能作为嵌固端么?是不是我截的图红框框里面的Ratx ,Raty 均需要小于0.5?
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lukaifa868
2013年10月05日 01:27:52
11楼
lukaifa868 发表于 2013-10-5 01:25 为什么是m=-2进行配筋计算呢?现在的PKPM对于抗震结构已经是默认第三种方法“地震剪力与地震层间位移的比” …我这个项目地下室一层
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