[讨论]平时兼消防送风系统通向各房间支管或风口应否设置防火阀
flier_01
flier_01 Lv.10
2010年04月28日 07:34:24
来自于通风排烟
只看楼主

讨论问题:某区域有机械排风兼排烟系统和送风系统(平时兼消防补风)送风系统中通向各房间的支管或风口是否应设置防火阀??(各房间均为设置普通门的房间)我们院通常做法是不设这次遇到一个项目因时间充足就此问题又和同事讨论觉得讨论比较有价值故将项目基本情况及双方主要论点简单录之于下也希望听听各位朋友意见及全国各地的习惯做法

讨论问题:
某区域有机械排风兼排烟系统
和送风系统(平时兼消防补风)
送风系统中通向各房间的支管或风口是否应设置防火阀??
(各房间均为设置普通门的房间)
我们院通常做法是不设
这次遇到一个项目
因时间充足
就此问题又和同事讨论
觉得讨论比较有价值
故将项目基本情况及双方主要论点简单录之于下
也希望听听各位朋友意见及全国各地的习惯做法
flier_01
2010年04月28日 07:43:10
2楼
如图地下室
为某小区文化活动中心地下室
地下室分两个防火分区
分区二为游泳池
分区一含多个房间
主要有:游泳池附属用房--更衣、淋浴等
健身房
卫生间
戊类储藏间
长走道
游泳池设备机房
----------------------
设计范围:
该区域的通风、排烟设计
(游泳池的采暖空调甲方后期自理)
分区二无问题
下面仅述分区一
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flier_01
2010年04月28日 07:43:56
3楼
防火分区一
设置机械排风排烟合用系统
其中健身房、两个更衣淋浴间、设备房及内走道设置机械排风及排烟系统
戊类储藏间设置机械排风(这里不讨论戊类储藏间是否名字造假,应否设置排烟问题)
排风排烟合用系统
排烟口采用常闭多叶防火排烟口(本防烟分区火灾时开启)
排风采用常开百叶风口排风
风口配置70度防烟防火阀或在排风管路上设置70度防烟防火阀(火灾时电信号关闭)
排风排烟风机设置于三层屋面
系统平时排烟,火灾时排烟
送风
设置机械送风(平时补风兼消防补风),送风机设置于三层屋面
地下室送风总管接风井处设置280度防火阀
(消防送风系统机房外防火阀设置70度还是280度,该问题久有争议,本省审图及消防队都倾向后者,这里不
讨论此问题)
现在问题是::
送风系统在每个送风房间的风口是否应设置防火阀(或在穿墙处设)
(这里特别说明,这些房间门均为普通门,均不属于规范规定穿墙应设防火阀的类型)
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flier_01
2010年04月28日 07:44:22
4楼
现在
我们单位有两种意见
即不设置和设置
前者所占人数较多
---------
不设置的理由:
这些房间门均为普通门,均不属于规范规定穿墙应设防火阀的类型
房间和该防火分区其他区域并没有严格的防火分隔要求
(如果有此要求,房门须为防火门)
另外,设防火阀不好控制
按本省习惯,设防火阀的话应设置280防火阀
该阀只能电动打开,不能电动关闭
和不设防火阀一样,还是一开俱开
-------
设置的理由:
当排烟结束后,送风风机连锁关闭
如果送风系统无上述防火阀
势必成为火灾蔓延的通道
虽然此时已经没有人员疏散的问题
但是火灾蔓延毕竟是个问题
另外,火灾时不排烟的房间本来没有送风要求因一开俱开也送了风
不符合消防补风的本意
至于上面所提280度防火阀无电动关闭功能
可换用回风排烟防火阀
有电动开启及关闭功能
可满足要求
-----------
不设置的理由的反驳:
火灾送风结束后,送风系统成为火灾蔓延的通道的问题
并不是仅仅这里有
其实几乎所有的空调风系统都有此问题
比如
如果本建筑防火分区一设置空调新风系统
新风送往健身房、更衣淋浴间
由于这些房间门均为普通门,均不属于规范规定穿墙应设防火阀的类型
故新风管穿越房间墙或者风口上均不会设置70度防火阀
火灾时一样有成为火灾蔓延的通道的嫌疑
办公楼各办公室的的新风系统也一样
从未见有每个房间均设置防火阀的
所以可见:防火规范对此也是采取宽容态度
本来就是一个防火分区
都不是重要的要求防火分隔的房间
而规范没有规定穿越每个房间均应设防火阀
所以相当于默许火通过风管蔓延
回风排烟防火阀确可解决控制问题
但是弄得那么复杂
即增加造价又使系统可靠性降低
鉴于空调系统的防火问题如果不也跟着加防火阀
仅对此要求意义有限

[ 本帖最后由 flier_01 于 2010-4-28 07:51 编辑 ]
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cnbbzz
2010年04月28日 08:03:48
5楼
太长了,看得晕。

如果仅有走道排烟,消防补风应送至排烟的防烟分区内,或空间相通的其他防烟分区,这里应送入走道,平时通风的其他支管应设置电动防火阀,平时常开,火灾时电动关闭。普通的70°防火阀没有必要设置。
如果还有其他数个房间排烟,这数个排烟房间的排烟支管应设280°电动排烟防火阀,平时常开(如与排风兼用),火灾时电动关闭非着火房间防火阀,同样补风管道上设70°电动防火阀,平时常开(如与平时补风兼用),火灾时电动关闭非着火房间防火阀,与排烟阀对应。

“火灾时不排烟的房间本来没有送风要求因一开俱开也送了风”这是唯一考量目标,会造成补风量不均,可能无法满足补风要求。即如何采取措施保证排烟区域的补风量为排烟风量的50%以上?

而“火灾送风结束后,送风系统成为火灾蔓延的通道的问题”实在是多虑了。

对于消防排烟管道上的防火阀,应设70度防火阀,如果怕外部火烤,应将补风管道采用防火材料包覆,而不是设280°防火阀。毕竟防火阀主要还是控制管道内温度。

我们从不讨论这些问题,似乎防排烟的问题在我们这里很容易达成共识,更没有争论。

[ 本帖最后由 cnbbzz 于 2010-4-28 10:48 编辑 ]
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flier_01
2010年04月28日 12:45:23
6楼
一开俱开,造成补风量不均,可能无法满足补风要求的问题
该问题也多有探讨
现在本院设计多数项目设计送风机风量时
已经考虑不须补风的那部分风量
故一般不会满足不了火灾区域补风要求
如本项目
平时排风与排烟,平时送风与消防累计送风量(走道只计一个区)刚好极其接近
反而是;如果设防火阀,则送风机难以选择
不过,也遇到过,全开时风量难以分配的情形
此时,我就加防火阀,本院校审也未说什么
--------------
防火阀问题,颇有争议
本地审图及消防均认为应设280
我虽对此有异议,但以一人之力也难动一个省
况且280度防火阀(送风机房内设的话70度)使用起来也无问题
所以,也只能按本地做法了
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cnbbzz
2010年04月28日 13:35:56
7楼
关于补风防火阀
全省?哪个啊,我们全国各地项目做到现在还尚未碰到这类审图意见么。下次要注意了。

与其争论采用何种防火阀,还不如对正压送风管道及排烟补风管道进行防火隔热保护的做法最好。这样只需要70°防火阀即可。

[ 本帖最后由 cnbbzz 于 2010-4-28 13:47 编辑 ]
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cnbbzz
2010年04月28日 13:41:38
8楼
某个区域平时送风量与补风量相当,排烟时仅考虑此一区域排烟及补风,那么我认为没有必要加防火阀了,就全开好了。

如地下室一个房间需要设置通风排烟系统,平时通风量A,平时补风量B,消防排烟量C,消防补风量D,应D=0.5C,B约=A,一般C>>A,造成D>B,为减少风机及风管,如D和A差值在可接受范围,我会提高A,B的数值,使得A约=B=D,这时就只需要一台排风机,风量A,一台排烟风机风量C,一台平时通风补风及消防排烟补风风机,风量D。D一直全开好了。

[ 本帖最后由 cnbbzz 于 2010-4-28 13:43 编辑 ]
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flier_01
2010年04月28日 22:35:53
9楼
河南
因为省审图办的几位权威专家持此意见
现在省会基本都是这么着了
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cnbbzz
2010年04月28日 23:43:54
10楼
专家的智慧有限啊。我们河南项目亦n多,似乎尚未遇见么。
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tylerfan2004
2010年05月04日 22:12:37
11楼
我的观点,不设置。
要是真到了排烟系统停止(即280度熔断),消防补风系统停止。
火灾要么已经被扑灭,要不烧到不成样子。前者不用讨论,后者,就算设置了防火阀,防止了火灾由风管蔓延,也无法阻止火从普通门蔓延。
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