专家审查时提到的一个天然河道水面线的问题
libaoguo1978
2009年07月02日 08:57:17
只看楼主

我在做某水库的回水计算时,做了5年一遇、20年一遇洪水的天然水面线不存在复式断面审查的时候专家认为,既然是单式断面,那对于任一河段,20年一遇水面线的水面比降都要大于5年一遇水面线的比降,因为流量越大,比降越大从我计算的结果上并不是这样,而是两条水面线的比降互有大小从伯努力方程推倒来看,水面比降也并不是只跟流量有关,还和上下游断面的断面要素有关想在这里问问,我目前的这种计算结果是否合理,专家说的对不对

我在做某水库的回水计算时,做了5年一遇、20年一遇洪水的天然水面线
不存在复式断面
审查的时候专家认为,既然是单式断面,那对于任一河段,20年一遇水面线的水面比降都要大于5年一遇水面线的比降,因为流量越大,比降越大
从我计算的结果上并不是这样,而是两条水面线的比降互有大小
从伯努力方程推倒来看,水面比降也并不是只跟流量有关,还和上下游断面的断面要素有关
想在这里问问,我目前的这种计算结果是否合理,专家说的对不对
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lee80102
2009年08月10日 11:53:34
12楼
既然是单式断面,那对于任一河段,20年一遇水面线的水面比降都要大于5年一遇水面线的比降,因为流量越大,比降越大

专家的意见就是对同一个断面, 流量越大, 比降越大。 我是这么认为的。
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libaoguo1978
2009年08月12日 11:02:28
13楼
这么多兄弟给了回复,表示感谢,呵呵

对于单一断面,流量越大比降越大是没错的,
但水面线是个逐河段试算的过程,跟断面情况密切相关,
我也查过几个其他项目的水面线计算,情况跟我的一样,
另外从另一个方面说,假设专家说的是对的,那么随着回水距离的加大,
从坝址算起,5年、20年天然水面线的水位差就会越来越大,这貌似也不合理,
供大家探讨。
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id6392392
2009年08月18日 11:34:49
14楼
对于单一断面,流量越大比降越大是没错的
我看这句话本身就是错的。不知楼主用什么证明出的这个
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yzbyang
2009年08月18日 16:19:04
15楼
翻了一下水力学书,水面坡降Jp(即测压管水头线坡度),Jp=-d(z+p/r)/ds,渠道水面大气压强为0,则Jp=-dz/ds;断面水位z=断面渠底高程z0+断面水深h,所以dz/ds=dz0/ds+dh/ds,其中dz0/ds=-i,dh/ds的推导在水力学棱柱体明渠水面线微分方程中有
dh/ds=(i- Q2/K2)/(1-Fr2)所以Jp=-(dz0/ds+dh/ds)=i-(i- Q2/K2)/(1-Fr2),从公式上看水面坡降与流量有关?不知公式推导对不对呢?
:)
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大黑天
2009年08月18日 17:34:50
16楼
:time: :time: :time: :time:
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five123
2009年08月18日 20:25:00
17楼
可以告诉楼主,类似的问题我也遇到过
不过略有不同供你参考吧。
是在省厅评审的时候,第一个小时提出这个问题的时候都被说懵了
专家说 为什么 天然河道水面线 向上游会壅高 那么多,流量比降都没变
其实很见到 因为断面问题
你数数你计算的断面,肯定有卡口收缩之类的

然后一个小时候后,我醒悟了,找专家门外谈,人家说你怎么不早说
真的很郁闷。
建议大家做水面线时候 顺便附上你的所有河道断面!
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今天我休息
2009年08月19日 09:53:28
18楼
断面对水面线的影响更大
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zjautocad
2009年08月22日 16:12:20
19楼
回水计算本来就不是针对一个断面而言的,河道断面本就复杂多变,所以在上述回水计算上专家的说法是欠妥当的。
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hhzjxss
2009年08月26日 11:55:32
20楼
一分为二:

一:天然河道:比降应该没有什么变化:

二:水库库区:因受水库大坝的影响,流量越大,比降越大,这个问题我们在防汛中实测也是这样的!:victory:
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qllleigong
2009年08月28日 17:25:01
21楼
流量越大,比降越大?
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