一次泵变流量系统中,如果水泵变频那么供回水管还需要设置压差旁通阀吗
batti-09
batti-09 Lv.3
2008年10月29日 14:17:19
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一次泵变流量系统中,如果水泵变频那么供回水管还需要设置压差旁通阀吗

一次泵变流量系统中,如果水泵变频那么供回水管还需要设置压差旁通阀吗
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bj5945
2008年11月02日 22:51:10
12楼
不用旁通了,当然流量不能一直小下去,可以由水泵控制。
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vf_19s
2008年11月03日 10:22:54
13楼

建议主机流量不变的理由是老式主机对流量变化比较敏感,特别是老式离心机,容易喘振。当前新式离心机组是可以承受流量变化的范围已经大大提高了,所以对于新式主机以及三级离心机组,是可以对流量进行变化的。流量变化对水泵的节能是非常明显的。对能耗不敏感的建议去学习下。
另外,做了一次泵变流量的话,只需要在供回水之间加压差传感器,用压差进行控制,至于最小水量问题,这在程序里自然有应对,无须旁通。
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荔枝兔
2008年11月03日 21:14:17
14楼

1.你见过不能变流量的老式离心机吗?如果有人告诉你离心水冷机组的流量可以在30%~130%范围内变化,你会:L ?你所谓的“老式主机对流量变化比较敏感,特别是老式离心机,容易喘振。”实际上是当时科学和制造技术的羁绊下的产物。如果你知道水量与冷量的关系的话,就很容易理解了。说白了,不是鬼吓人,而是人自己在吓自己!
2.至于“流量变化对水泵的节能是非常明显的。对能耗不敏感的建议去学习下。”的说法,如果不是你的学习不够的话,大概就是你的臆想!恰恰相反,目前如何解决水泵变流量节能和主机耗能的矛盾正是该项目的核心技术。当冷却水流量降低导致冷却水进出水温差升高的工况下,冷凝温度和冷凝压力的变化对主机能耗的影响也不大吗?:L

[ 本帖最后由 lxm774 于 2008-11-3 21:26 编辑 ]
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荔枝兔
2008年11月03日 21:23:36
15楼
1.另外,“做了一次泵变流量的话,只需要在供回水之间加压差传感器,用压差进行控制,”已经是上个世纪的控制策略了。老了!
2.至于最小水量问题,你说“这在程序里自然有应对,无须旁通。”请问在你的程序中是否能够确保流量逼近主机最小安全流量吗? 如果不能,当末端的负荷流量小于主机最小安全流量时,还能“无须旁通”吗?
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荔枝兔
2008年11月03日 21:33:16
16楼
:time: 一次泵变流技术深入讨论专题: http://co.163.com/r/su/2900_200705142900_0.htm?way=2
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batti-09
2008年11月04日 12:26:23
17楼
荔枝兔 :你的意思是要装喽,可否明确一下你的高见哦
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vf_19s
2008年11月04日 17:06:14
18楼

咳...可能是朋友你没仔细看,我可没否认当前主机可以接受流量变化,不知道我还有哪里说错了...
另外你提到的数据好象是CVHG三级离心机组的,主机流量下限大多数可达到25%。
可以看出你还是相当懂行的。关于你给出的连接,我们施总所说的内容自然是不错的=w=
对于一次泵变流量系统而言,旁通管是起保障主机在系统最小流量下仍能正常运行的作用。
另外我之前说的可能会引起误会,这里需要解释一下。一般作为一次泵变流量系统都是需要旁通管的。因为刚才我们已经提到,旁通管是用来保证最小流量情况下的主机运行的。不过我们有时候也会遇到一些对于一次泵定流量系统的改造项目,当然对于一次泵定流量系统,是不太会设置旁通管的。CVHG机组的可接受最小流量在30%(以5度的常规温差为基准),而许多定频水泵的加变频器的改造都只能从50HZ到30HZ,再低往往要冒着烧水泵危险。而此时的流量变化是相当小的。所以我个人认为,在这些流量变化不大的场合,不设置旁通问题也不大(实际情况),当然会牺牲一些系统安全性,作为官方的态度自然是不推荐的。
关于你的第二个问题,主机能耗变化和水泵减少的能耗哪个比较多,很多人都在这里没有方向,是由于他们没有办法得到可信的数据。
对于一台高效主机而言,是可以接受冷却水温度在一定范围内升高的,可以看出,这样做的节能比例是相当可观的。一次泵变流量的情况,与大温差类似,区别是变化的只是冷冻水侧的水泵能耗。水泵变流量节能和主机耗能的矛盾并不像你想像的那么严重。由于一次泵变流量变化的只是冷冻水侧的流量,所以不同于大温差系统,无须考虑冷却水侧温度的影响。而且一次泵变流量的效果受末端负荷变化的影响更大一些,由于实际末端的负荷变化是各种各样的,所以这里也就不给出相关的模拟了。我猜测你对能耗问题的顾虑可能是基于普通主机的大温差工况,关于这个问题,我没有相关主机的数据,因此也很难判断,不排除会产生你所提到的情况发生。
虽然我们对二次泵系统的改造都采取的是流量控制,但是对于一次泵定流量系统的改造,的确还是采用压差控制的。(另外我们书面上都会要求增加旁通,同时设置流量计)如果你有什么更好的建议,是否能详细说明,我也好学习一下。谢谢。

[ 本帖最后由 vf_19s 于 2008-11-5 18:55 编辑 ]
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godspeed1983
2008年11月04日 19:27:35
19楼
目前一级泵方式的冷冻水系统大致可分为如图所示的三种方式:不加旁通管(a),加旁通管和旁通阀(b),不加旁通阀但在冷水机组处并联旁通管和旁路阀(c)。目前绝大多数冷冻水系统在设计时都考虑必须设计旁通管和旁通阀以防止冷机运行过程中蒸发器冻坏或意外停机。而在实际运行过程中,绝大多数的冷冻水系统几乎从来不用旁通管和旁通阀。设计和运行两个方面的做法很不一致:在某大学测试的一些一级泵冷冻水系统中,除了XX宾馆采用(a)的方式(设计时就没有旁通管)和xxx医院门诊楼采用(c)的方式外,其余的各个商业建筑:xx1宾馆、xx2饭店、xx3贵宾楼、xx4总局、xx5胜利广场、xx6医疗楼、xx7宾馆、xx8饭店、xx9大厦等均设计成(b)的方式,冷冻站设计有旁通管和旁通阀,但是在测试中发现,所有这些商业建筑中,冷冻站的旁通管和旁通阀几乎从不使用,实际运行时旁通阀一直处于完全关闭的状态。这就是这样的一个现状,为什么这些系统的设计与初衷不一致?就说明有没有必要设置旁通管需要根据末端形式的不同来分析,在什么情况下必须设什么情况完全没必要设,已经有论文很好的讨论过了,可参考清华大学朱伟峰博士的论文。
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荔枝兔
2008年11月04日 22:01:29
20楼
如果你认真看了链接,你就会发现当前制造技术条件下,制冷主机的安全流量下限已经可达到10%了。其实,实验室条件下的数据早就远远优于此了。
另外你提到CVHG三级离心机组,其实10%并不是CVHG独有的。比其更好的机型并不罕见。
友情提醒:目前机房变流量系统的核心技术并没有掌握在冷水机组制造商手里。至少在国内是这样。这两天在重庆的全国暖通制冷年会上发表的论文就说明了。
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荔枝兔
2008年11月04日 22:03:49
21楼
同意你关于“对于一次泵变流量系统而言,旁通管是起保障主机在系统最小流量下仍能正常运行的作用。”的论述。所以,装还是不装是要视实际工程具体确定的。不能一刀砍!会出人命的。
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