【讨论】风机前后压差四次更新(有方案解决了)。
poorpc
poorpc Lv.12
2011年09月29日 22:58:33
只看楼主

做了一个项目,设计院要求自控风机前后两端放压差传感器,控制风机变频。现在我的问题是1.高效、初、中效堵了,这个压差还是恒定值吗?如果不是恒定的是压差变大了还是变小了?2.自控只能设个值变大么调小,变小么调大。设计院这样设计有无道理?本人新手还希望各位高手能用通俗易懂的方法说明这个问题。特别感谢sz-jyf网友,我个人感觉你的思路很好,但是可惜这个项目我只是门外汉,没法按照你的思路来做,要不然就可以看看效果了。

做了一个项目,设计院要求自控风机前后两端放压差传感器,控制风机变频。
现在我的问题是
1.高效、初、中效堵了,这个压差还是恒定值吗?如果不是恒定的是压差变大了还是变小了?
2.自控只能设个值变大么调小,变小么调大。设计院这样设计有无道理?
本人新手还希望各位高手能用通俗易懂的方法说明这个问题。
特别感谢sz-jyf网友,我个人感觉你的思路很好,但是可惜这个项目我只是门外汉,没法按照你的思路来做,要不然就可以看看效果了。
我重新插了两张图,有了这两个图我想大家都看得明白了吧。当然你有疑问也可以跟帖提出来。
因为自控用的是霍尼韦尔系统那个放在风机前后端压差传感器我们自控的师傅说只能人为设定一个值如500pa。大于500帕控制频率变小,小于500帕控制频率变大。自控只能这样做。(做自控的朋友如果你觉得他说的不对也可以跟帖提出来)
我现在最主要的疑问不是在自控上,我是想问问各位设计院这样设计原理上行不行得通?是这个问题!!!不是别的。当然有的朋友说初、中效上装压力开关报警了就换,这个没问题。但是关键是它不到报警,初、中效上的压力也会变大,设计院的意思是不到报警时也要控制风机变频叫它转的快一点补充点压头。是这个意思。不知我这样解释各位明白了没有?
你好,这位 17楼谢谢你的分享。对于你的前面半段,因为我是“实战野兽派”所以你把公式一亮,我就头晕。但是基本上是这个意思吧。但是你只是把设计院的设计思路通过你的公式给说明了一下。我要问的问题是把压力传感器放在风机前后两端控制风机风压是否可行,按照你的公式好像并没有说明问题。咱们抛开自控吧,放进去有点乱。因为一些朋友都纠结在自控上了,把我要问的问题反倒忽略了。我问的问题实际上很简答就是把压力传感器放在风机两端,如果初、中、高效堵了的话,数值是变大或者变小很简单的问题为什么会变大为什么会变小?这个意思,咱们不要纠结自控了。好吧。
还有 18楼的朋友,图上有3个压力传感点。其中前后两个是压差开关,就是只有通和断的功能,接通了报警,不接通不报警。很简单。这两个没问题。我们这边不讨论。我们现在讨论的是中间一个,我们这次的项目也是正像你说的放在送风口端得,但是我觉得放在这个地方有点不对,如果高效堵了送风口端的静压是不是变大了?但是自控呢假设设置了300帕,比300帕大了吧,风机频率就变小调到300帕左右是这么个情况。
10月14日3次更新首先感谢回答的朋友,谢谢各位来捧场。特别感谢“地下室”、 gongjin62(谢谢你还特意做了张图,尽管我看不懂,但是我肯定你的图没问题) joe0507、dstng(你的问题我们来讨论一下吧)
1.这样控制不能控制负荷,只能控制风量。(我同意)
2.风机的功率范围……意思就是说风机都开到近50了还变什么变。(我同意)
3.过滤器从全新到堵,阻力有但是会不会大到压力传感器的进度范围……(我有点不同意)关于这点我忘了个前提了就是风从空调箱出来还要经过末端过滤器就是高效,从实际情况来看波动范围有20-30帕左右,这点完全够变频的了。从实际情况( 我把压差传感器装在送风总管上了,负压接大气压)来看风从中效出来到末端高效我这边的测量值是50赫兹-330帕左右,40赫兹-280左右,就是这个50帕节能的话就厉害了吧,我不懂40赫兹-50赫兹到底节能了多少,但是起码节能了。这个就是它的作用。还有就是一个问题我要说明一下到底这个设定值该设定在多少,我们是这样做的,先测好风量再调好压差再去看看压差显示值是多少,记录这个值而后打成自动让变频跟压差传感器自动匹配。
4.你说的过滤器从新到脏风量不会差多少。(我不同意)论据还是上面的道理。
我还有一个疑问是自控方面的,我准备放在第4次更新敬请期待……
有位suyc007提出了这样的解决方案,我感觉逻辑很正确跟各位讨论一下原回复如下:
“依靠送风总管上面的一个静压传感器难以解决此问题。我想到一个办法,请大家看看是否妥当。
选择1个具有代表性德高效,在此高效设置压差传感器。
设送风主管上面的静压传感器为P1;高效的压差传感器为P2。因为该管路中唯一引起管路阻力曲线变化的是高效过滤器的阻力,利用P1-P2=恒定为逻辑控制。
假设初阻力下的送风静压为330pa,高效的初阻力为200pa。就利用330pa-200pa作为恒定值去控制。”

只有他拿出了解决方案,真诚感谢!!!当然还有一点不完美,我将在第5次更新讨论了。

[ 本帖最后由 poorpc 于 2011-10-19 21:50 编辑 ]

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2.jpg

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鼎正阿景
2011年10月05日 15:00:39
22楼
支持“地下室”说法
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poorpc
2011年10月06日 13:48:38
23楼

是这样(设计意图就是这样),但是这是为什么呢?能否帮忙分析分析?
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poorpc
2011年10月06日 13:49:48
24楼

静态,不考虑动态,动态的话只要不长时间开门应该没啥问题。个人理解
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suyc007
2011年10月06日 21:16:14
25楼
我用得比较多的是通过送风总管上面的静压传感器(同你的传感器一样,只是安装位置不同)。
前段时间我们做过一个项目,是通过初、中、效滤网的压差设定值变频的。(我认为同你的系统),但这种方式不理想,到目前都无法实现自动控制。
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suhangherui
2011年10月07日 17:43:38
26楼
我也没看懂是什么意思额,能讲清楚点么。
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suxin8702
2011年10月08日 20:31:21
27楼
如果如你所说由于运行初中高效过滤器脏堵,但是风机正常运转,那风机进出前后风 压差增大,比如正常压差为500Pa,脏堵后压差可能会升到700Pa,(只是举例,但是压力升高是肯定的。)
原因就是我列出的公式,换言之,系统出风量减少(出风口过滤器堵住了)但是进风量不变(风机正常),风机段静压增大(风只进不出全部堆在组空里了)。所以应是超过一定值降低转速减小进风量。但是压力过低风量会减少了又要调整增大转速。

[ 本帖最后由 suxin8702 于 2011-10-8 20:44 编辑 ]
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aliang1230
2011年10月09日 08:30:12
28楼
个人认为这样控制是有问题的,风机前后恒压差能保证系统恒风量吗?关于 “如果初、中、高效堵了的话,数值是变大或者变小”你可以简单做个测试,在现有空调上做也可以,空调箱的出风阀从关闭到全开风机前后的压差变化情况可以看看
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快乐英雄
2011年10月09日 09:41:39
29楼
我看得有点头昏了。呵呵,我的能力太差了,看来还得有待学习了。
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kyopku
2011年10月09日 11:40:56
30楼
没看懂是什么意思,学习一下
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gongjin62
2011年10月09日 13:10:19
31楼
谈谈自己的想法,不对的地方请各位指正。
就楼主的问题:当过滤器堵塞后,风机前后压差显示是变大还是变小?
答案应该是变大。
原因如下,
首先要确定的是:风机前后的压差表示的是,风机全压。
下面附图说明。风机性能曲线与管路特性曲线的综合图
S1为管路中过滤器未堵塞时的 管路特性曲线,S2为管路中过滤器堵塞后的 管路特性曲线,
F1为风机未变频时的性能曲线,F2为风机变频后的性能曲线。风机性能曲线与管路特性曲线的交点如图。
过滤器未堵塞时,原风机性能曲线F1与原管路特性曲线S1相交于d1,随着过滤器堵塞,管路曲线变成S2,此时风机还未变频,交点往左移,为d2,可知,d2点的风机工作点,其流量比d1小,风机全压比d1大。
为了保证风量恢复与d1相同的风量,对风机变频,增大风机转速,风机性能曲线变为F2.F2与管路特性曲线S2交点d3,为风机变频后的工作点,该点的流量与d1相同,而风机全压变的更大,比d1,d2两点都大。
变频过程结束。
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