我做的一个70万平米的厂区!!!
mjsq_01
mjsq_01 Lv.2
2007年11月24日 18:46:41
只看楼主

我做的一个70万平米的厂区,室内消火栓采用临高压消防系统,即整个厂区合用一个加压水泵房(泵房内设置室内消火栓给水泵和室内消火栓的消防水池),且设置高位消防水箱,而室外消火栓用市政管网压力,由市政两路供水,但是这时由消防水泵房出来的室内消火栓增压管道能不能和室外消火栓的给水管网合用管道啊??? 那位可以解答一下!谢谢!十万火急!!!


我做的一个70万平米的厂区,室内消火栓采用临高压消防系统,即整个厂区合用一个加压水泵房(泵房内设置室内消火栓给水泵和室内消火栓的消防水池),且设置高位消防水箱,而室外消火栓用市政管网压力,由市政两路供水,但是这时由消防水泵房出来的室内消火栓增压管道能不能和室外消火栓的给水管网合用管道啊???
那位可以解答一下!谢谢!十万火急!!!
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youwei_hi
2007年11月24日 22:23:11
2楼
不可以!这两套系统压力不同,你的消防水泵怎么控制启动?
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mjsq_01
2007年11月26日 11:32:02
3楼
水泵启动由手动启动,和消防箱内按钮启动啊
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lesehan
2007年11月26日 20:27:58
4楼
此方案不好。首先室内外消防压力不同,消防泵一启动,压力大,将市政进水管的进水顶住,市政进水管进不了水,你还须将室外消防用水量存在消防水池内,而消防水泵的流量又保证不了,又要加大。那就失去了此方案的意义了。另外,此方案要敷设两条室外消防管道,重复不经济。
看你的情况,一般厂区以厂房和多层建筑物为主,若市政给水管可两路进水,同时压力能保证厂房的室内消防压力,则可由市政管网供厂房和多层建筑物的室内消防用水量,同时负责厂区的室外消防(含高层的室外消防)。厂区的高层建筑物单设消防水池,内存最大建筑物室内消防用水量,这样室外局部有可能消防双管,多数是单管。如只有一个高层,只存此建筑物室内消防用水量即可。
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mjsq_01
2007年11月26日 21:47:27
5楼
楼上说的很详细,很感谢!!,,其实,我和你的想法很相似的,,,也是担心消防泵一启动,压力大,将市政进水管的进水顶住,市政进水管进不了水,,那么室外消火栓的流量就无法保证了,,

但最近看到"消防给排水疑难问题解答-07年版江苏省审图中心技术问答"|中有提到这点,,请看下!

19、某工业企业因市政给水管网只有一条进水管,厂内设独立的消防水池(水池容积按一次火灾室内外消防水量计),和室内外消防给水管网。问题如下:
(1)室内外消防给水管网分开建还是合建好?
(2)市政给水管网是否应与厂内消防管网连接?
(3)消防水池是否属自备水源性质?
(4)消防水池其上边缘(井口或人孔)距地面多少,可认为不影响消防车取水?
答:厂区内由消防水池、消防泵房、室外消防管网、屋顶高位消防水箱组成的临时高压消防给水系统,审查时可注意下列问题:
(1)该系统中如无屋顶高位水箱,而是在泵房内设稳定泵和压力罐,形成所谓的稳高压系统,需要有消防主管部门的审批意见;
(2)室内外消防管网分建或合建问题,审查不作评论,设计应通过技术经济比较选定,有明显的方案 不合理处,审查时可提出优化建议,无论分建或合建,水泵的流量与扬程均应按规范执行;
(3)一般情况下,市政给水管网作为一种水源宜与厂区内的室外消防管网相连接,审查时检查有无防止倒流污染市政管网的技术措施;
(4)消防水池不属于自备水源;
(5)消防水池设计成上部高出室外地面且供消防车取水时,井口或人孔的上边缘高度视当地的消防队灭火装备而定,应通过调查,一般情况下不宜超过停车坪0.8~1.00m且应保证吸水高度不大于6.0m.


这上是说室内外消防管网分建或合建都可以,好想意思是说不存在"也是担心消防泵一启动,压力大,将市政进水管的进水顶住,市政进水管进不了水,,"的问题,,真的感到有些迷惑了,!!!!
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lesehan
2007年11月26日 22:39:02
6楼
情况是不同的。此情况为,市政是一根进水管,所以消防水池必须存室内外消防水量。若厂区大,半径超过150米,则消防泵须按室内外消防水量同时供设计。市政管须接入消防水池,若与消防管网连接,还是存在消防水泵将市政水顶住的问题,并且会造成短路,水泵将水打出,从水池的进水管又进入水池,若着火点近,则一部分水用于灭火,一部分水转圈;若着火点远,则转圈的水多。但最后要达到一个平衡,此平衡是动态的,只能定性的说,定量我说不好。但都会降低灭火效率。故我设计时,厂区消防管尽量避免与市政管连接。不知道说清楚了吗?
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mjsq_01
2007年11月28日 15:02:51
7楼
你说的挺有道理的,但是"消防给排水疑难问题解答-07年版江苏省审图中心技术问答"|中说的也是市政水也接入消防水池,我想市政水接入消防水池的管道应该从生活给水管道中接入,而不是从室外消防管道接入,这样就不存在你说的水泵的水回循环进入水池的情况了,,好像"消防给排水疑难问题解答-07年版江苏省审图中心技术问答"|中说的如果室内外合用消防管道,并且市政水也接入合用消防管道,启动水泵时不存在说是的把市政的水顶住的情况,,好像它的意思是说市政水依然可以进入合用管道的!!我觉的应该是水泵的水可以把市政的水顶住的,是进不来的,我同意你的看法,,我觉得可能是回答"消防给排水疑难问题解答-07年版江苏省审图中心技术问答"|的 人没有想到这点吧!,比如说是如果没有市政水源,室内外消防水都由消防水池提供,并且消防水池离最远处大于150米,那么这时该厂区就要设置室内消火栓给水泵,和室外消火栓给水泵了,这时如果该室内外消火栓给水泵合用室外管道的话,那么一定会使得室外消火栓给水泵的 水被室内消火栓给谁泵的压力顶住,所以合用管道会使室外消火栓给水泵不起作用的,,

这就好比是一个大人和一个小孩同时向一根管道里吹气的话,那么小孩一定是吹不出来气的,并且大人吹的气一定进如小孩嘴里的!!,再比如说如果在扬程为50米水泵的出水管上接一个管道,管道里装上20米的水柱,那么启动水泵时,一定会从水柱管的顶端出水的,而不会是20米的水柱的水进入水泵出水管里的 ,对吧,,这样就很明显说明"消防给排水疑难问题解答-07年版江苏省审图中心技术问答"|里说的合建室内外管道是根本就错误的!!!,是绝对不能合建的!!!

这位朋友,,你明白我说的 意思了 吗???,,

我觉的lesehan这位朋友,,在给排水方面搞的 挺透的,,佩服!!,看来也是平时设计时挺喜欢思考的 !!

lesehan这位朋友,可以认识下吗?,我qq174598984,有时间交流学习下有关给排水设计方面的问题!

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政委
2007年11月28日 21:17:26
8楼
好比是一个大人和一个小孩同时向一根管道里吹气的话,如果那根管有个口漏气,那么小孩的气能不能吹出来?
消防泵启动时应在用消火栓了,消火栓口可泄压。
如高层建筑,消防管网与天面水池连通。会不会因为楼高80米水池静压有80米会在最低层抵消110米水泵杨程而使水泵出水压力只有30米起泵时上不了最顶层?
不鼓励与室外市政给水管网相连。主要是防止消火栓泵压力过大有进入市政给水管网的可能。防倒流阀也不安全。
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lesehan
2007年11月28日 23:59:04
9楼
to mjsq_01,若消防水池内存室内外消防水量,室外消防管网和生活给水管各自独立,生活给水由市政给水供给,消防由消防泵加压供给,市政水接入消防水池的管道是从生活给水管道中接入是可以的。但若市政管和室外消防管连通,则室外消防管网和生活给水管的水源都是市政给水,水池的入水管应单独接入水池或从市政接消防管网的止回阀前(沿水流方向)接出给水管,接入水池。
我是做设计工作的,单位不让上网,现在在外地做承包项目,有事可以给我发邮件:Lesehan@sina.com,最近两个月上网可以多一些。
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pengjianliang@co163
2007年11月29日 11:12:04
10楼
不用加压的室内消防给水可以共用,而且可以节省很多,
要加压的共用会使工程复杂,很容易出问题的,最好分开
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beyondlion
2007年11月29日 11:33:33
11楼
我觉得可行
市政管网一路接入消防泵房的水池,一路接入 厂区管网处设防污隔断阀,平时厂区水压由市政提供;火灾时启动消防泵,
流量、压力由消防泵房提供。
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