请教:首层楼梯间扩大前室的问题
水妖
水妖 Lv.7
2015年11月10日 09:29:12
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此工程为综合体,上部为超高层住宅,现在请教一下住宅首层扩大前室的问题?1.图纸中疏散楼梯前室与首层大堂形成一个扩大楼梯间前室,两个楼梯间可以共用一个扩大前室吗?2.楼梯前室和大堂之间设置了甲级防火门,要求火灾时自动开启,形成扩大前室,有这样的控制可以火灾自动开启吗?3.扩大前室可以设置非消防电梯吗?4.图纸中其中一个楼梯间至疏散出口大于15米,可以吗?

此工程为综合体,上部为超高层住宅,现在请教一下住宅首层扩大前室的问题?
1.图纸中疏散楼梯前室与首层大堂形成一个扩大楼梯间前室,两个楼梯间可以共用一个扩大前室吗?
2.楼梯前室和大堂之间设置了甲级防火门,要求火灾时自动开启,形成扩大前室,有这样的控制可以火灾自动开启吗?
3.扩大前室可以设置非消防电梯吗?
4.图纸中其中一个楼梯间至疏散出口大于15米,可以吗?
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真仙
2015年11月10日 11:29:24
2楼
本帖最后由 真仙 于 2015-11-10 12:31 编辑

你的图有一些小,如果图能局部大一些再清楚一些,并把问题部位用云线圈出就好了。
1、关于共用扩大前室做对外出口的问题,住宅剪刀楼梯在一定条件下没有问题。
但你现在的是两部楼梯,我们不会这么设计的。但也的确见过有这么干的。
住宅剪刀楼梯共用扩大前室做对外出口的要求可见“13J811-1改”5-71页注释。
你这个设计,建议还是与当地消防沟通为准。本人是不认同此做法的。
2、关于火灾自行开启的防火门,规范上没有这类提法。规范上一般在经常有人通过处设“常开防火门”,火灾时自行关闭。
在一般的设计中,楼梯间与扩大前室之间设置乙级防火门,扩大前室与其他房间等分隔也是乙级防火门。
既然是扩大前室,其内部原前室部分与扩大部分是没有门的。
3、住宅建筑的正常前室内一般都会有普通电梯的,何况是扩大的呢。
另外防火规范6.2.9条对电梯层门有要求。
4、你问的这个楼梯还是使用的扩大前室否?规范5.5.29条写得很清楚了,不能首层直通室外,才做的扩大前室。


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水妖
2015年11月10日 12:34:31
3楼
真仙 发表于 2015-11-10 11:29 你的图有一些小,如果图能局部大一些再清楚一些,并把问题部位用云线圈出就好了。1、关于共用扩大前室做对 …感谢版主详细回复。1.此图其实已经通过了消防部门的审核,但我对两个楼梯间共用扩大前室也不太认同。2.楼梯间前室与大堂原设计是没有甲级防火门的,是一个共用扩大前室,但由于我方管理需要(我是甲方),要求设计增加了门,设计院设计了火灾时能自动开启的门(还是扩大前室),电气专业说不能实现。3.对于我提到的第四点是不是也应该遵守。
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水妖
2015年11月10日 12:44:31
4楼
另外上传CAD图
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真仙
2015年11月10日 12:51:10
5楼
水妖 发表于 2015-11-10 12:34 感谢版主详细回复。1.此图其实已经通过了消防部门的审核,但我对两个楼梯间共用扩大前室也不太认同。 …你是甲方啊,还这么关心技术问题,真的很有心了:lol1、这类做法我们是不会设计的。但是,能达到13J811-1改5-71页注释的条件,也是有一定安全可能的。既然消防敢批准,设计敢盖章,有问题也找不到你,还是可以睡好觉的。2、你们电气说得不错,除非防火门厂家特供,还真没这么设计过。一般的防火门都是“常闭防火门”,这类也是最常见到的。当经常有人员通过使用时,设计的是“常开防火门”。3、你提到的那个超15米的楼梯间,也是在扩大前室里的住宅楼梯?
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水妖
2015年11月10日 14:28:11
6楼
15米的要求在防火规范图示里面有表示
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水妖
2015年11月10日 15:15:58
7楼
真仙 发表于 2015-11-10 12:51 你是甲方啊,还这么关心技术问题,真的很有心了1、这类做法我们是不会设计的。但是,能达到13J811- …即使扩大前室,也有15米的距离要求?见上面的截图。
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真仙
2015年11月11日 11:11:35
8楼
本帖最后由 真仙 于 2015-11-11 11:23 编辑 水妖 发表于 2015-11-10 15:15 即使扩大前室,也有15米的距离要求?见上面的截图。你截图是哪一本图集?现在新防火规范图示是“13J811-1改”所配的图是“6.4.3图示5”。没有这个15米。
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真仙
2015年11月11日 11:53:48
9楼
本帖最后由 真仙 于 2015-11-11 11:56 编辑

关于“扩大”的要求:
1,规范上是要求直通室外;有困难时才考虑“扩大”处理。
2,“扩大”是要适当的扩大范围,将火灾危险性较小的部分走道、门厅等
包括进来。
3,这个扩大的区域也是要尽量缩小的,疏散距离要尽量简捷,尽量短。

我们设计图纸时,肯定是要考虑这些的,安全是第一等设计原则之一;也一般不会超15米的。
当我们审查图纸时,只能按审查要求或当地文件等提出审查意见而已;其他的也只算是建议。

你的这个工程,虽然消防都审核过了,但还是有再优化的空间;P
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水妖
2015年11月11日 15:52:46
10楼
感谢解答。
消防审核过了,不代表消防验收就能过。
有时候消防验收时消防部门又发现问题了,还是会要求整改。
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真仙
2015年11月12日 11:03:55
11楼
水妖 发表于 2015-11-11 15:52 感谢解答。消防审核过了,不代表消防验收就能过。有时候消防验收时消防部门又发现问题了,还是会要求整 …有机会,再让设计院优化一下:lol
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