简单设计问题引起的一翻争吵!
lihuatan
lihuatan Lv.4
2007年10月15日 16:12:46
来自于通风排烟
只看楼主

关键词:排烟设计问题.A方:知名设计院有5年设计经验的设计师B方:某工程咨询公司,审图工程师,高级工程师,注册公用设备工程师,争论焦点:设计风量计算,设计方案简介:商场,一台排烟机担负两个以上排烟分区.其中有双速风机,平时排风,火灾时排烟,最大防火分区500平方,按规范120m3/h*m2,火灾时,整个防火分区的防火阀打开,一个防火分区有两台排烟机.单台机排烟量约64000立方米/小时.

关键词:排烟设计问题.
A方:知名设计院有5年设计经验的设计师
B方:某工程咨询公司,审图工程师,高级工程师,注册公用设备工程师,
争论焦点:设计风量计算,
设计方案简介:商场,一台排烟机担负两个以上排烟分区.其中有双速风机,平时排风,火灾时排烟,最大防火分区500平方,按规范120m3/h*m2,火灾时,整个防火分区的防火阀打开,一个防火分区有两台排烟机.单台机排烟量约64000立方米/小时.

设计院说,我按规范计算设计,我没错.还准备与注册工程师打赌10000元,而且胜券在握,理由是他是某知名,权威设计院,并参与规范的编写.而且他们一贯都是这样设计的,他们院也是这么审图的.
来朋友,发表一下你的看法...我想这不是一个简单的设计问题.
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lihuatan
2007年10月17日 14:40:46
12楼


设计院的认为,他是按规范设计的,他是正确的,
审图公司认为他设计不合理,达不到排烟要求.见楼上.
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lihuatan
2007年10月17日 14:42:44
13楼


一个防火分区,4000多平方,一个防烟分区最大500平方,有两台机,都穿过两个防火分区,负责N个排烟分区.
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lihuatan
2007年10月17日 14:43:24
14楼


查查高规...
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lihuatan
2007年10月17日 14:47:45
15楼


双速风机上的阀,不需要动作,非双速风机由消防控制中心全打开了,控制上的问题不难,可以解决滴。
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blackeye
2007年10月17日 15:07:34
16楼

审图公司意见不正确。排烟系统无需保证全部4000平米都排烟,只需保证2个防烟分区排烟即可。
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lihuatan
2007年10月17日 15:14:28
17楼
我本意不是想谈这个设计上的问题,我只是想谈谈这个行业上的问题。其实,我个人意见,我是同意审图公司的意见。设计师的个人观点有问题,对规范没有更深度的理解。而老是说他们设计院就是这么做的,问题严重性就在这里了,消防应该说是个比较严肃的问题,而国家相关的政府部门也非常重视,当然,在某种程度上,消防局都可以验收合格的,这一块,大家也明白。在这问题上,火灾报警时防火阀全开,是不现实的。不知道这可有做消防的,跟过消防验收的就应该知道消防局的人是怎么验收的。大家也可以从技术上讨论这个阀全开与否的问题。从我个人理解上,排烟是为了方便在火灾区域的人员逃生,档烟垂壁是为了防止串烟,消防设计应该是要将损失,危害减至最小。如果整个防火分区的阀打开,首先火灾区域的排烟量达不到要求,如果管道阻力相差悬殊,如果火灾区域刚好在最不利点,可想而知,火灾区域的烟排不及时,烟会扩散到阻力偏小的风口,如果是含有毒气体,那不就大家分享了?如果整个防火分区按60立方计算设计,也不合理,除了这个问题,还有个补风的问题。
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lihuatan
2007年10月17日 15:20:40
18楼

其实审图公司也不好做,主要是设计方不想改图,所以他提出这问题,如果要全开,那也必须满足60立方/平方才能过,这样他也算尽职责了,你也知道做设计的,总是说一半不说一半。只可意会。
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lihuatan
2007年10月17日 15:33:27
19楼
国内的设计院,只重视理论知识,其他的一概不管,能画图就行,有碍于行业的进步。哎。。。。。
关于这排烟设计,见过几种,一是,火灾报警时,报警区域阀动作,启动排烟机,二是,报警区域及相临区域动作,三是整个防火分区全开,这是最特别的,也是第一次见。我只知道,消防验收时,消防局只管报警区域的阀动作与否,风机动作与否,风量,凭感觉上判断是否够(某些地方是用A3纸是否能吸上去),验收防火卷帘下降,电梯迫降,消防广播。。。。。
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f_jg2003
2007年10月17日 18:58:47
20楼
不知有没有图,设计人员设计意图是整个所有防烟分区都排烟?那还划分防烟分区个什么劲,干脆就一个防烟分区不就得了吗?
着火时防火阀全开,这个是不是排烟防火阀,风口是常开风口吗?对这个系统还是不太明白。
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blackeye
2007年10月17日 19:04:21
21楼

设计院“防火阀全开”的设计是错误的,应该是只开启先着火的两个防烟分区的排烟阀。

所以A、B方都存在问题。应该各打五十大板。

从设计院的角度出发,必须遵守现行的防火规范,即使这个规范仍然不健全。防火设计的确需要深入研讨,规范也有很多不一定合理的地方。但是在规范变化之前,我们必须照做。
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