本帖最后由 muyuyao 于 2016-4-19 23:16 编辑 设计说明说“本建筑采用TN-C-S系统”，那么该建筑物的低压电源进线应该是几线的？！ 本论坛内有位自称是正宗的注册电气工程师曾指教我道：“如果某建筑物设计说明说“本建筑采用TN-C-S系统”，那么该建筑物的低压电源进线应该是五芯电缆！我会告诉你是五芯电缆，且五根芯线是A/B/C/N/PE！！！线制转换点，只能是在上级电源总
设计说明说“本建筑采用TN-C-S系统”，那么该建筑物的低压电源进线应该是几线的？！
本论坛内有位自称是正宗的注册电气工程师曾指教我道：“如果某建筑物设计说明说“本建筑采用TN-C-S系统”，那么该建筑物的低压电源进线应该是五芯电缆！我会告诉你是五芯电缆，且五根芯线是A/B/C/N/PE！！！线制转换点，只能是在上级电源总配电柜处！因为在那里，PEN线已经一点接地，然后才可以再分成PE和N。这其实我在前面的发言中已经说过数遍了，有点电气知识的人，都应该可以看得懂！很好奇，这么基础的问题您都不懂”！！！
我认为问题很简单，既然是TN-C-S系统，说明上级电源是采用TN-C接地型式的低压配电系统低压柜或独立变配电室低压柜，只能从上级电源以四线型式引入（通常是铠装四芯电缆直埋引入）A/B/C/PEN电源，在建筑物低压进线柜处PEN线重复接地进行分离，分离出PE线和N线，从而转换为TN-S系统，整体看即设计要求的TN-C-S系统！
我想再追问一句：如果 真
如其所说“如果某建筑物设计说明说“本建筑采用TN-C-S系统”，那么该建筑物的低压电源进线应该是五芯电缆！我会告诉你是五芯电缆，且五根芯线是A/B/C/N/PE！！！ 的？！”那么，现实设计总说明中普遍存在的另外一种说法“本建筑采用TN--S系统”又是怎么回事？？？！！！那么该建筑物的低压电源进线应该是几线的？？？！！！ 与其所说的前者设计和做法难道不一样吗？？？！！！如果一样，还有必要在设计图纸中进行区分吗？？？！！！那名注册电气工程师肯定回答不了这个问题！！！
其作为一名老同志、企业电气技能大赛评委会的负责人、国家注册电气工程师，在本论坛内很强硬地一再坚持如此错误的观点，不但说明在某些地方可能就存在这样的错误做法，而且该错误观点极易误导本论坛内的电气初学者，继而就可能大面积危害社会，我认为完全有必要予以明确指出，希望大家能明辨是非，更希望其本人能尽快认识到自己的错误，停止类似错误言论的散播！！！
116楼
muyuyao 发表于 2014-3-1 10:41 胡话连篇，曲解真理！！！对“杂散电流”，你也能定量的计算吗？？？！！因为有人勉为其难，一定要找人探讨所谓“杂散电流”的“路径和距离”？所以只能托词给自己找台阶下，实在不好意思。
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117楼
hzhsj 发表于 2014-3-1 11:58 “有针对性地评价论坛老前辈引用的资料“一句多余的废话都没有” ”，确实无过错！！！只是废话本属多 …哪个明明是接地保护却被我说成是接零保护了？？？！！！我所引用的，都不光我说它是接零保护，规范原文（况且是现行规范的原文）就是这么说的！！！你如果长了眼，难道看不见吗？？？！！！你别扭，那只是因为你以前没学好，现在也没有学明白！！！否则，你也不会有那么多谬论被我总结出来！！！洗洗安息吧！！！别再继续狡辩了！！！
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118楼
本帖最后由 muyuyao 于 2014-3-1 17:41 编辑 hzhsj 发表于 2014-3-1 12:05 因为有人勉为其难，一定要找人探讨所谓“杂散电流”的“路径和距离”？所以只能托词给自己找台阶下，实在 …一直想要详细定量计算“杂散电流”的正是你自己！！！定性分析“杂散电流”的“路径和距离”，难道有错误吗？？？！！！你想给自己找台阶下也是根本不可能的！！！别忘记了你在41楼的发言“相对于建筑物B而言，“从变配电所低压母线引出一回路，引入建筑物A”，这部分都称为“电源”。如果从建筑物A引入建筑物B为4芯电缆，其中PEN做“重复接地”分为PE和N，那么建筑物B内的接地系统仍是TN-C-S系统。只是PEN线做了重复接地，可能产生杂散电流，有所不妥。为避免此弊端，建议改为TT系统，或另加一条PE线，使之成为名符其实的TN-C-S系统。实际中接线方式的不同，不仅是命名的不同，其实反映了设计者不同的指导思想”是多么的荒谬！！！你难道还想让TN-C-S系统彻底消失、都变成TT系统吗？？？！！！归根结底，还是因为你根本不懂什么是TN-C-S系统，不但不懂，还非常地狂妄、嚣张，否则你也根本说不出类似“如果某建筑物设计说明说“本建筑采用TN-C-S系统”，那么该建筑物的低压电源进线应该是五芯电缆！我会告诉你是五芯电缆，且五根芯线是A/B/C/N/PE！！！线制转换点，只能是在上级电源总配电柜处！因为在那里，PEN线已经一点接地，然后才可以再分成PE和N。这其实我在前面的发言中已经说过数遍了，有点电气知识的人，都应该可以看得懂！很好奇，这么基础的问题您都不懂 ”这样、正常电气人根本说不出来的话！！！
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119楼
xintgzl 发表于 2014-2-28 22:36 同样当总进线柜为3P普通断路器时，因为人们习惯性将PEN线简称为“零线”，所以很多人还是习惯性将进来的PEN …现实中，这种做法最常见！！！
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120楼
fei_2562818 发表于 2014-2-28 16:08 你好，我有一个问题想请问下，就是说变电所C系统出来以后如果到建筑物内出现S系统，那这个分地一般是不是 …您的话我没有完全看明白！！！什么叫做“分地”？？？！！！
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121楼
muyuyao 发表于 2014-3-1 17:47 您的话我没有完全看明白！！！什么叫做“分地”？？？！！！不好意思，是我讲的太模糊了，就是说PEN单独分出PE和N线来。菜鸟，严谨性不够，多多批评
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122楼
muyuyao 发表于 2014-3-1 17:45 现实中，这种做法最常见！！！“现实中，这种做法最常见！”那是因为传统的习惯势力太过强大，未必就是正确的。按王厚老的观点：PEN线应该先进PE母排，然后再通过一段小线连接到N母排。意思是一旦小线连接不好，影响到N线上电流畅通，能够立即有所感觉，便于及时处理，以策安全。随便附和，不是一种负责任的态度！
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123楼
本帖最后由 muyuyao 于 2014-3-2 17:41 编辑 hzhsj 发表于 2014-3-2 12:16 “现实中，这种做法最常见！”那是因为传统的习惯势力太过强大，未必就是正确的。按王厚老的观点：PE …没人说过这种最常见的做法就是正确的！！！正确做法前面大家都已经指出并讨论过了！！！仁者见仁智者见智！！！你也用不着自以为是地妄加猜测！！！我想说的是—–只要连接可靠，这两者的差异并不大！！！至少数以千万计的地方如此用了数十年，也没有见出什么问题！！！也不仅仅是观念上的问题，只有实际接过线的人才会知道另一点差异，这是你这样的、所谓“理论家”永远体会不到的！！！再说了，你这种不让设计为TN-C-S系统建筑物的电源进线PEN线在进户处做重复接地的家伙也配谈责任？？？！！！你就是一个害群之马！！！你知道否，按照你那种做法，是会害死人并造成大量电器烧毁事故的！！！
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124楼
本帖最后由 muyuyao 于 2014-3-2 17:25 编辑 hzhsj 发表于 2014-2-17 15:52 我不采用PEN线，何来的“PEN线规范要求在入户处做“重复接地”的”？“数十年来一直如此”只能说明那 …简直是胡说八道！！！你的设计当中，难道就没有TN-C-S系统吗？？？！！！
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125楼
本帖最后由 muyuyao 于 2014-3-2 17:24 编辑 hzhsj 发表于 2014-2-17 16:53 “讨论电流腐蚀基础钢筋的问题，必须要考虑电流的回流路径，还必须考虑腐蚀电流的大小！！！是电流就 …你懂的话就请给大家讲讲吧，不要只喊空话好吗，你的目的好像不是要讨论问题吧！！！你要清楚electricity网友在94楼、100楼所说这些话的含义！！！hzhsj网友，这道题很说明问题。就算20米的距离可以使两个接地极通过感应电流联通，走地下的电流也是2欧姆，但20米的PEN阻抗是毫欧级的，走地下的电流很少。况且，20米就没有必要TN-C-S了。TN-C-S、TT是要考虑两个接地极距离的。如果到了几十米，上百米的，那么这个阻抗可就是 2欧姆+很大的土壤电阻了，那可是比PEN大万倍，无数倍以上了，没有杂散电流了。1.接地电阻、入地电流的计算是非常繁琐的，因为数学模型很复杂，而且有几种模型，不是唯一的，有专业书讲这个，高数太难了，呵呵，只能看看结论性的东西了。附图中两个接地极，每个接地极的电流都是一个向外感应的原理，如果两个接地极距离较近，（这个距离也是一个估算值，建规说的是20米），那么两个接地极之间的土壤可以视为无电阻，被感应电短接了，就是2欧姆了。2. 如果距离远，那么两极之间的土壤就要计算电阻率，这样电阻就是 2欧姆+土壤电阻。土壤电阻率不一样，但几十欧，几百欧是很正常的。3. 但PEN的导体都是毫欧的概念。
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