应急照明采用强制导通交流电源的“消防强启”的设计方式不知误导了多少人
jum
jum Lv.6
2013年06月08日 07:49:41
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本帖最后由 jum 于 2013-6-8 08:26 编辑 应急照明采用强制导通交流电源的“消防强启”的设计方式不知误导了多少人,如果一栋建筑走道、楼梯、甚至大厅安装了若干应急灯(均自带蓄电池),发生火灾时,你不使用灯具蓄电池点亮应急灯以满足人们逃生需要(高规、建规都对此有非常明确的规定),却搞个什么“消防强启”,把本已断开的交流电源又强制导通送到室内所有应急线路上,而且根本无断开措施,这不是害人吗!高规、建规规定蓄电池点亮应急灯,也是逆变“消防强启”,而且应该断开室内所有交流电源(消防救火设备供电是另一个概念,另一种供电要求,跟这种“消防强启”完全两码事),以最大限度的保护消防官兵的人身安全,试想,一个充满所谓“消防强启”交流电源的房屋,你敢抱着水龙头去救火啊!

本帖最后由 jum 于 2013-6-8 08:26 编辑

应急照明采用强制导通交流电源的“消防强启”的设计方式不知误导了多少人,如果一栋建筑走道、楼梯、甚至大厅安装了若干应急灯(均自带蓄电池),发生火灾时,你不使用灯具蓄电池点亮应急灯以满足人们逃生需要(高规、建规都对此有非常明确的规定),却搞个什么“消防强启”,把本已断开的交流电源又强制导通送到室内所有应急线路上,而且根本无断开措施,这不是害人吗!高规、建规规定蓄电池点亮应急灯,也是逆变“消防强启”,而且应该断开室内所有交流电源(消防救火设备供电是另一个概念,另一种供电要求,跟这种“消防强启”完全两码事),以最大限度的保护消防官兵的人身安全,试想,一个充满所谓“消防强启”交流电源的房屋,你敢抱着水龙头去救火啊!
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iamcmh
2013年06月08日 09:12:19
2楼
这个问题是规范引起的,如果严格按《供配电系统设计规范》关于负荷分级的要求配电,“强起”是必须要求做的。

消防疏散照明既然定义为”疏散照明“,那就应该是以 疏散群众为首要任务,而不是以保护消防队员为首要任务。两者并不容易同时兼顾。消防员救火时的照明,宜另有特殊要求,目前的规范似乎还没提到这点。




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jum
2013年06月08日 09:30:31
3楼
呵呵,疏散群众为首要任务不错,但自带蓄电池的应急灯也可视为消防应急电源,蓄电池逆变也是“强启”方式,把交流电源转化为对人身安全无害的直流电源且满足20~30min逃生需求,这就是高规、建规最高明的条文,谁说目前的规范似乎还没提到这点啊?记得若干年前,一位老专家对我说,发生火灾,室内所有照明交流电源一定要切断,他还说消防泵等直接消防设施的电路一般都不会受到火灾损毁,你想切断也切不了,因为配电方式不一样。老专家的话语重心长,受用啊!以后凡是我的设计,绝不搞什么交流电源强启,审图的专家如果要交流电源强启,可以,立此存照,消防官兵救火时如果发生电击事故,审图的专家自己去解释,仅此而已。


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电力配电
2013年06月08日 09:30:52
4楼
花再多的钱用的所谓的自动消防设施上面。还不如每层楼搞十几条救命钢丝绳便宜既管用又快逃生
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电力配电
2013年06月08日 09:31:49
5楼
所以国家搞这些东东其实都是为了坑骗钞票的。
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iamcmh
2013年06月08日 09:40:03
6楼
jum 发表于 2013-6-8 09:30 呵呵,疏散群众为首要任务不错,但自带蓄电池的应急灯也可视为消防应急电源,蓄电池逆变也是“强启”方式, …我说的”这点“是指消防员工作时的照明要求。逃生要求跟工作要求能完全相同吗
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jum
2013年06月08日 09:48:50
7楼
消防员救火时头戴的灯具就是照明用的,蓄电池逆变20~30min供电就是满足逃生要求的,难道这也是问题吗?
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iamcmh
2013年06月08日 09:51:25
8楼
目前的消防应急照明是有很多问题。
规范还没能理顺这些矛盾。

作为设计者,为求自保,只能避重就轻地处理这些矛盾。
因为《供配电设计规范》里涉及的是强条,所以对于高负荷等级的消防应急照明,多数还是按”强起“来做。
对于这种”强起“方式的设计,消防队员到场救火时,可人工切断应急照明箱电源,让灯用蓄电池供电。

在消防员没来前,因应急灯有正常市电和蓄电池两个电源,工作的会更可靠些(达到了一级负荷的可靠性要求)。

这也是一种消防应急照明的解决方法。不一定最好。
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iamcmh
2013年06月08日 10:03:47
9楼
jum 发表于 2013-6-8 09:48 消防员救火时头戴的灯具就是照明用的,蓄电池逆变20~30min供电就是满足逃生要求的,难道这也是问题吗?这不正是说明应急灯主要是为逃生者用的嘛对于逃生者来说,灯亮是最重要的,而保证灯亮,电源的有效性很重要,蓄电池坏了或容量下降到不满足要求的怎么办?如果它是一级负荷,应该是有两个电源做保证的。其实为了保证消防员的安全,可以考虑有蓄电池的应急照明回路用RCD,这样一有接地故障,立刻断电,只用蓄电池亮灯。但又有规范不准在消防上用动作于断电的RCD。难啊
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mny_maker
2013年06月08日 10:15:25
10楼
学习学习。。。。。。。。。。。
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jum
2013年06月08日 10:18:29
11楼
欢迎朋友讨论,“因应急灯有正常市电和蓄电池两个电源,工作的会更可靠些”这个看法本身不错,但实际设计运行是个什么情况呢?发生火灾,应急灯的正常市电如果线路无故障,根本不需要你强启,如果线路有故障,你想启也启不了,何来强启,多此一举呢?搞设计的人应该是很聪明的,但作茧自缚,钻到死胡同就麻烦了。我翻了很多资料,官方没有任何要求应急照明非得要交流电强启不可的说法,所谓"交流电强启"电气设计,玩票可以,但拿出来当圣经念,则不伦不类了。设计者胆子小,但也不能这么自保,你设计强启,如果接触器失灵怎么办,如此等等,不一而足。
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