如何理解建规8.4.2.3条消防竖管不小于100?
政委
政委 Lv.6
2007年06月28日 16:00:39
只看楼主

参看条文说明本人认为第3条应是第2条高层厂房(仓库)的补充.仅征对高层厂房(仓库)要求竖管不应小于DM100,而并非适用所有建规.(例如二层室内消防用水量为10L/S的厂房等)规范那样并列独立列出会引起误会.

参看条文说明本人认为第3条应是第2条高层厂房(仓库)的补充.仅征对高层厂房(仓库)要求竖管不应小于DM100,而并非适用所有建规.(例如二层室内消防用水量为10L/S的厂房等)
规范那样并列独立列出会引起误会.
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1993ddd
2008年06月06日 17:01:29
32楼
不管如何争论,都要感谢楼主发现了这个问题,让大家通过争论,把规范理解得更透彻。
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pczhz
2008年06月14日 08:51:16
33楼
《建规》8.4.2.3经咨询,答复:计算满足要求可不依此条。咨询电话:022-23387424
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马由
2008年06月19日 09:45:42
34楼
同感,这条的确弄得很困惑。
按道理经计算确定选择管径,强定DN100也没有给出合理的理由和解释。
个人认为这条是为方便图审和验收,免除他们计算之烦而设的规矩?

同样的还有,要求单竖管时必须使用双栓。
在规范条文说明针对此条时却说“.....因此,每个消火栓应按出1支水枪计算,除建筑物最上一层外,不应使用双出口消火栓。....”

不知大家怎么理解这条,既然每个消火栓只按出一枪算,很明显双出口并不能代替“两个消火栓两支水枪”。因此条文解释是对的。但却只能按规范正文做。
这么明显的矛盾啊......
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woaianxiu
2008年06月24日 08:57:08
35楼
发表于 2007-7-8 09:26 只看该作者
从条文解释的内容来看,政委说的有道理。如果“3 室内消防竖管直径不应小于DN100”适合所有建筑,那么在8.3.1条第5款中:“消防竖管的直径不应小于DN65。”就是多余的规定。这一点也就容易造成设计、审图、消防审核诸部门理解不一致而造成矛盾。假设:一住宅,设计消防竖管为DN80,设计认为符合8.3.1条规定,而审图及消防审核部门可能会提出不符合8.4.2条第3款的规定。
8.3.1条第5款:这里所说的消防竖管管径应该是干式竖管的管径的管径吧。干式竖管的管径的管径宜为70mm或80mm,消火栓口径应采用65mm。
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政委
2008年07月22日 10:37:14
36楼
:lol 建筑设计防火规范

Code of Design on Building Fire Protection and Prevention


(局部修订征求意见稿)

(2008年4月22日)

8.4 室内消防用水量及消防给水管道、消火栓和消防水箱
8.4.2 室内消防给水管道的布置应符合下列规定:
1 室内消火栓超过10个且室外消防用水量大于15L/s时,其消防给水管道应连成环状,且至少应有2条进水管与室外管网或消防水泵连接。当其中一条进水管发生事故时,其余的进水管应仍能供应全部消防用水量;
2 高层厂房(仓库)应设置独立的消防给水系统,室内消防竖管应连成环状,且室内消防竖管直径不应小于DN100;
3 超过5层或体积超过10000m3的公共建筑、超过4层的厂房和仓库,如室内消防竖管为2条或2条以上时,应至少每2根竖管相连组成环状管道。每条竖管直径应按最不利点消火栓出水要求,并根据本规范表8.4.1的规定确定;
4 室内消火栓给水管网宜与自动喷水灭火系统的管网分开设置;当合用消防泵时,供水管路应在报警阀前分开设置;
5 高层厂房(仓库)、设置室内消火栓且层数超过4层的厂房(仓库)、设置室内消火栓且层数超过5层的公共建筑,其室内消火栓给水系统应设置消防水泵接合器。
消防水泵接合器应设置在室外便于消防车使用的地点,与室外消火栓或消防水池取水口的距离宜为15~40m。
消防水泵接合器的数量应按室内消防用水量计算确定。每个消防水泵接合器的流量宜按10~15L/s计算;
6 室内消防给水管道应采用阀门分成若干独立段。对于单层厂房(仓库)和公共建筑,检修停止使用的消火栓不应超过5个。对于多层民用建筑和其他厂房(仓库),室内消防给水管道上阀门的布置应保证检修管道时关闭的竖管不超过1根,但设置的竖管超过3根时,可关闭2根。
阀门应保持常开,并应有明显的启闭标志或信号;
7 消防用水与其他用水合用的室内管道,当其他用水达到最大小时流量时,应仍能保证供应全部消防用水量;
8 允许直接吸水的市政给水管网,当生产、生活用水量达到最大且仍能满足室内外消防用水量时,消防泵宜直接从市政给水管网吸水;
9 严寒和寒冷地区非采暖的厂房(仓库)及其他建筑的室内消火栓系统,可采用干式系统,但在进水管上应设置快速启闭装置,管道最高处应设置自动排气阀。
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shine_2005
2008年07月31日 14:59:46
37楼


我比较同意17楼的观点。对第6条做点补充:超过7层的多层住宅,当采用干式系统时,竖管直径可采用DN65。这点条文说明里有补充说明的。
另外我认为,建规等消防规范基本是严谨的,在更新的规范没有出台之前,我们应严格按照先行的规范进行设计。各个地区的火灾发生率很高,我们做设计的都要有自我保护意识。
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qqhaichao
2008年08月05日 09:41:38
38楼
嗯,说的有道理,::handshake
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liujianqing
2008年08月05日 11:44:37
39楼
7.应当说规范是权威的,但也会出现一些弊病,条文与说明不符等,再举个例8.3是室内消火栓等的设置场所,条文的开宗起义就硬加DN65做定语,在其第5款中生加DN65,也与标题不符.----以上纯属个人见解,供参考.
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条文开头是要求设DN65的消火栓吧!第5款是说竖管不应小于DN65好不好
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liujianqing
2008年08月05日 12:09:41
40楼
根据有些水友的意思就是多层住宅如果设室内消火栓系统的话消防立管都得把竖管做到DN100了,这明显不符合经济性原则。
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马由
2008年08月18日 01:40:00
41楼


说得对。
有时候一根竖管只需要连接两层两个消火栓。按计算下面一层DN80,上面一层DN65完全足够,并且更合理。
但按照规范条文整根管必须设成DN100。不仅不经济,并且在美观角度上很突兀。很多时候都难以接受。

规范的这一条是不严谨的,严格来讲,首层地管连接消火栓箱的那一个1米多的立管也是竖管,一般单栓就DN65,按规范难道也必须用DN100?明显是不合理的呀~
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