今天在qq群里说道次梁搭在主梁超筋之后点铰接的处理,有些人不喜欢在此之后放大主梁的纵筋及箍筋。我这里要说一下我以前分析的结果:次梁搭主梁按铰接计算没有多少道理!尤其是次梁跨度较大,截面和主梁相近的时候,如果在加上楼板较薄就更不行了。之所以我们能按铰接输入而没有出事是由于设计者常常放大了梁筋,忽略了楼板作用,或者传力途径不像设想的那样 你算一下一根素混凝土梁如200x450能承受多大的弯矩?
今天在qq群里说道次梁搭在主梁超筋之后点铰接的处理,有些人不喜欢在此之后放大主梁的纵筋及箍筋。
我这里要说一下我以前分析的结果:
次梁搭主梁按铰接计算没有多少道理!尤其是次梁跨度较大,截面和主梁相近的时候,如果在加上楼板较薄就更不行了。
之所以我们能按铰接输入而没有出事是由于设计者常常放大了梁筋,忽略了楼板作用,或者传力途径不像设想的那样
你算一下一根素混凝土梁如200x450能承受多大的弯矩?
约15kNm,如果是靠近300x500的主梁的支座,弯矩为350,则抗扭箍筋为12@125,纵筋4根14了。
这个还是素混凝土梁造成的扭矩 这个问题在小构件中可能没有暴露出来,一定情况下这个问题是一个重要问题!
假定是有条件的,如果假定不能实现会怎么样?点铰接肯定是 假定次梁为铰接起码它已经开裂了,问题存在是,一旦要达到次梁开裂的弯矩是多少,如果次梁还没有开裂,就把主梁扭坏了呢?
一些弯扭平衡的问题常常由于楼板的参与而无法量化,这样就涉及到概念设计问题。设计者常常用经验来做,不过要提醒大家的是:经验是有局限性的!
今天暂时说这么多,希望后面跟帖。
我以后会补充。
12楼
楼主的话说的有一定的道理,但结构设计本身就包含概念设计,所以有些结构跟力学上的分析不尽相符。
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13楼
听完大家这么说后,次梁搭在主梁超筋之后点铰接的处理好象真是不太妥当,那请问在设计和施工时该如何做呢?
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14楼
假如象楼主所说,任何次梁都不应该点铰,即结构设计中次梁必须传递弯矩给主梁(没有道理).因为在设计中铰接是不计算裂缝的,如果这样任何的铰接形式都是不允许的.那么请问楼主在计算楼板时,边缘楼板是按铰接吗?砖混结构也不应该按铰接,因为它不控制裂缝!楼主还是好好想想的好.
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15楼
次梁点铰后,计算所得结果是比不点铰时扩大了,也就是说是偏于保守的,这是点铰的一个好处.
此外,次梁搭在主梁上,上部筋经常会遇到锚固长度不够的难题,因为主梁面宽经常会只有250,此时,可能把次梁按铰接计算更接近实际一点,毕竟刚接的先决条件是节点,如果连锚固都成问题的话,又何来刚接呢.
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16楼
继续与楼主探讨:
我们可以估算一个200X400的次梁,其开裂弯矩大致=1.27X200X400X400/6=6.5kN。M
我们假设设计他跟主梁连接端设置铰接,构造配2根12,那么在铰接端弯矩达到开裂弯矩时候,次梁刚度变化,产生内力重分布,弯矩向跨中或另一端支左转移。
2根12的屈服弯矩大概=24kN。M
那么次梁铰接端能对主梁提供的扭矩也就是在6.56.5kN。M~24kN。M之间,但我们需要注意,由于调幅作用,跨中或另一端弯矩增加得快,还有我们还需要考虑裂缝限值要求,在裂缝达到0。3前,次梁上的荷载也许已经比我们正常使用时候还要大,所以说,大家点铰接但一直没出问题就在于,在通常荷载作用下,铰接端的弯矩还很小,不可能达到极限24kN。M,因为裂缝不允许,荷载转移了。这么小的弯矩对主梁影响很小,何况还有楼板刚度支持。
值得注意的是我们在铰接设计时候,构造配筋不宜过大,因为这样钢筋作用加强,不能实现完全的弯矩向其他地方传递,造成铰接端实际会有大的弯矩,产生大的扭矩。
一家之言。
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17楼
我一般计算边缘楼板边梁出大多是按铰接,是因为梁会跟板一起,扭转,其扭矩大小可以参考我“大板结构设计的几个问题”一文见http://co.163.com/forum/content/1790_458281_1.htm
楼板支座由于放松支座内力会发生改变,边梁支座分布弯矩会减小,对楼板并无太大影响。而且楼板是二维构件,一个支座带来内力的变化不如一维构件那么明显。所以假定是符合工程需求的。砖混结构砌体的刚度明显不如混凝土,所以定义为铰接是合理的。这2处并非是楼板开裂而条幅的,15楼似乎没有弄清楚其中的原理。
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18楼
很高兴和17楼探讨!
重申你的开裂弯矩算法不妥,如c30混凝土的,则开裂弯矩我认为是1.1x2.01x0.2x400x400/1000/6=11.8kNm。当然我的算式也是我的思路之一,可以讨论。
我不知道你所说的通常荷载是什么,我的理解就是平时使用荷载,比如住宅,设计的时候是2.0活载,而通常大概就是0.5左右,而且不是满布的,请问这样的荷载要是能开裂的话,你认为此结构会怎么样?
我也承认通常情况下点铰接设计也没有事,现在我们的设计安全度是用概率统计来搞的,常常由于荷载达不到设计荷载,楼板在贡献,增加了主梁的配筋或者其他条件而未出现主梁开裂的情况。
我在这里给大家提个醒,现在安全并非就是设计完全正确。我重申“经验是有局限性的”。
我此帖目的就是要大家注意到实际上存在这样一个问题,假如在特定的情况下你忽略了它,就会受到它的惩罚。
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19楼
加大的只是次梁支座的弯矩,而减小的是主梁的配筋量结果!增强了次要构件,弱化了主要构件,你这个就是点铰接的好处么?我通常会分别计算2次。
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20楼
我觉得楼主还是好好想想,混凝土的开裂弯矩小得很,根本不会对主梁有很大的扭矩。而且我说了,以前软件还没有那么先进的时候,次梁都是按铰接算的,一点问题没有出。
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21楼
搂主,我很赞成你的说法,点了铰接而不加大主梁配筋是一种舍本逐末的做法
可是你能说说:
1。主梁配筋如何加大呢?还是按次梁与主梁刚接的计算结果配筋?而次梁按铰接的计算结果配筋?这样行吗?
2。如果次梁按次梁输入,这时就是应必须增大主梁配筋是吧?
请回复!
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