【讨论】风机前后压差四次更新(有方案解决了)。
poorpc
poorpc Lv.12
2011年09月29日 22:58:33
只看楼主

做了一个项目,设计院要求自控风机前后两端放压差传感器,控制风机变频。现在我的问题是1.高效、初、中效堵了,这个压差还是恒定值吗?如果不是恒定的是压差变大了还是变小了?2.自控只能设个值变大么调小,变小么调大。设计院这样设计有无道理?本人新手还希望各位高手能用通俗易懂的方法说明这个问题。特别感谢sz-jyf网友,我个人感觉你的思路很好,但是可惜这个项目我只是门外汉,没法按照你的思路来做,要不然就可以看看效果了。

做了一个项目,设计院要求自控风机前后两端放压差传感器,控制风机变频。
现在我的问题是
1.高效、初、中效堵了,这个压差还是恒定值吗?如果不是恒定的是压差变大了还是变小了?
2.自控只能设个值变大么调小,变小么调大。设计院这样设计有无道理?
本人新手还希望各位高手能用通俗易懂的方法说明这个问题。
特别感谢sz-jyf网友,我个人感觉你的思路很好,但是可惜这个项目我只是门外汉,没法按照你的思路来做,要不然就可以看看效果了。
我重新插了两张图,有了这两个图我想大家都看得明白了吧。当然你有疑问也可以跟帖提出来。
因为自控用的是霍尼韦尔系统那个放在风机前后端压差传感器我们自控的师傅说只能人为设定一个值如500pa。大于500帕控制频率变小,小于500帕控制频率变大。自控只能这样做。(做自控的朋友如果你觉得他说的不对也可以跟帖提出来)
我现在最主要的疑问不是在自控上,我是想问问各位设计院这样设计原理上行不行得通?是这个问题!!!不是别的。当然有的朋友说初、中效上装压力开关报警了就换,这个没问题。但是关键是它不到报警,初、中效上的压力也会变大,设计院的意思是不到报警时也要控制风机变频叫它转的快一点补充点压头。是这个意思。不知我这样解释各位明白了没有?
你好,这位 17楼谢谢你的分享。对于你的前面半段,因为我是“实战野兽派”所以你把公式一亮,我就头晕。但是基本上是这个意思吧。但是你只是把设计院的设计思路通过你的公式给说明了一下。我要问的问题是把压力传感器放在风机前后两端控制风机风压是否可行,按照你的公式好像并没有说明问题。咱们抛开自控吧,放进去有点乱。因为一些朋友都纠结在自控上了,把我要问的问题反倒忽略了。我问的问题实际上很简答就是把压力传感器放在风机两端,如果初、中、高效堵了的话,数值是变大或者变小很简单的问题为什么会变大为什么会变小?这个意思,咱们不要纠结自控了。好吧。
还有 18楼的朋友,图上有3个压力传感点。其中前后两个是压差开关,就是只有通和断的功能,接通了报警,不接通不报警。很简单。这两个没问题。我们这边不讨论。我们现在讨论的是中间一个,我们这次的项目也是正像你说的放在送风口端得,但是我觉得放在这个地方有点不对,如果高效堵了送风口端的静压是不是变大了?但是自控呢假设设置了300帕,比300帕大了吧,风机频率就变小调到300帕左右是这么个情况。
10月14日3次更新首先感谢回答的朋友,谢谢各位来捧场。特别感谢“地下室”、 gongjin62(谢谢你还特意做了张图,尽管我看不懂,但是我肯定你的图没问题) joe0507、dstng(你的问题我们来讨论一下吧)
1.这样控制不能控制负荷,只能控制风量。(我同意)
2.风机的功率范围……意思就是说风机都开到近50了还变什么变。(我同意)
3.过滤器从全新到堵,阻力有但是会不会大到压力传感器的进度范围……(我有点不同意)关于这点我忘了个前提了就是风从空调箱出来还要经过末端过滤器就是高效,从实际情况来看波动范围有20-30帕左右,这点完全够变频的了。从实际情况( 我把压差传感器装在送风总管上了,负压接大气压)来看风从中效出来到末端高效我这边的测量值是50赫兹-330帕左右,40赫兹-280左右,就是这个50帕节能的话就厉害了吧,我不懂40赫兹-50赫兹到底节能了多少,但是起码节能了。这个就是它的作用。还有就是一个问题我要说明一下到底这个设定值该设定在多少,我们是这样做的,先测好风量再调好压差再去看看压差显示值是多少,记录这个值而后打成自动让变频跟压差传感器自动匹配。
4.你说的过滤器从新到脏风量不会差多少。(我不同意)论据还是上面的道理。
我还有一个疑问是自控方面的,我准备放在第4次更新敬请期待……
有位suyc007提出了这样的解决方案,我感觉逻辑很正确跟各位讨论一下原回复如下:
“依靠送风总管上面的一个静压传感器难以解决此问题。我想到一个办法,请大家看看是否妥当。
选择1个具有代表性德高效,在此高效设置压差传感器。
设送风主管上面的静压传感器为P1;高效的压差传感器为P2。因为该管路中唯一引起管路阻力曲线变化的是高效过滤器的阻力,利用P1-P2=恒定为逻辑控制。
假设初阻力下的送风静压为330pa,高效的初阻力为200pa。就利用330pa-200pa作为恒定值去控制。”

只有他拿出了解决方案,真诚感谢!!!当然还有一点不完美,我将在第5次更新讨论了。

[ 本帖最后由 poorpc 于 2011-10-19 21:50 编辑 ]

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bldwh
2011年10月11日 15:04:31
42楼
围观……………………………………………………
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chenxinping123
2011年10月11日 15:40:24
43楼
只看了你的题目
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chenxinping123
2011年10月11日 16:45:48
44楼
1、压差有的场合可以用来做变频(本人做过),但组合风柜肯定不行,变频需要一个恒定值,转速变化后,风机前后压差肯定变化。说根据过滤前后压差来变频的人根本不懂;
2、对组合风柜我一般要求用风速传感器来保证。
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emmas
2011年10月12日 14:16:43
45楼
你们都没说到点子上啊,其实这三个压差传感器是不同类型的传感器啊,装在风机进出口端的是线形模拟量压差传感器,输出的模拟信号,装在初中效过滤器两端的可调开关量压差开关,对于他们的工作状态,我们可以这样来描述:

首先,我们把过滤器脏堵的程度从0--100划分一下,假设0-70内是正常工作范围,70-100则需要清洗或更换。

那问题就很简单了,在0-70内,风机变频器根据风机压差传感器的输出信号调节风机转速,目的是维持出口风压或风量在正常值内,70-100,此时风机频率已调节到最高状态,初中效压差开关报警,如不更换或清洗就无法维持正常风量。
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poorpc
2011年10月14日 20:00:04
46楼

如果不能保证恒定风量,但是能不能保证恒定压差呢,恒定压差保证了,可否证明保证了恒定的风量呢?
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poorpc
2011年10月14日 20:29:37
47楼

我有点看懂了。谢谢。很专业,也很学院。非常真诚的感谢。从你的附图是不是可以说明,设计院的这个方案根本不可行呢?P1点已知,P3根本就没法求出来呢。因为你并不知道F2跟S2的这两根曲线呢?是吧?那你能不能帮我想想用什么简单办法能完美解决掉如果初中效堵了通过风机变频风量调大一点保持送风量不变呢?
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poorpc
2011年10月14日 20:34:11
48楼

我还没看到风量传感器是什么东西呢,但是我看到过测单个高效的风量仪。照它的原理,要把这么大的一个东西放进去不容易,可能还测不准。
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poorpc
2011年10月14日 20:38:04
49楼

应该正确呵呵
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suyc007
2011年10月15日 21:58:07
50楼
请教楼主几个问题:
1、现在你们传感器没有检测风机压差控制变频吗?
2、你们是否现在采用送风总管上面安装压差旁通阀的方式来控制风机的变频呢?
你们的设计风量、机外余压是多少?
我现在也遇到和你同样的问题。50hz时送风主管上的静压是330pa。我现在把电机频率上限调到55HZ。
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poorpc
2011年10月18日 20:02:32
51楼

你好这位朋友。
1.我们现在压差传感器不是放在风机两端,而是放在空调机组的送风口段(就是正压送风总管,负压接大气)。我们没说你做的压差旁通啊。直接是传感器探测。当然这个方案有没有问题咱们现在先不讨论。
你的意思是330的静压,送风量还达不到还是什么意思?
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