多层建筑群的室内外消防问题
ling78xiao
ling78xiao Lv.6
2002年11月23日 15:35:33
只看楼主

看了有关这方面的很多问题,但是感觉还是没有完美的答案:那就是多层建筑群的室内外消防?设计条件:多层建筑群,如中学校区。有学生宿舍、教职工宿舍、教学楼、风雨操场、图书馆等。按规范要求室内均需要设室内消火栓。问题:1、室外采用消防专用管网?还是生活消防共用管网?2、如设消防专用管网,室外消火栓设在消防管网上呢?还是生活管网上(低压消防系统)。3、如设消防专用管网,那么室内消火栓的压力、流量是否一定要建消防水池、消防泵房。校区很大(8万平方)的话,只设一个消防泵房是否够用工,或者是满足了最大的压力要求,但泵房附近的却超压?反而要多设减压措施。

看了有关这方面的很多问题,但是感觉还是没有完美的答案:那就是多层建筑群的室内外消防?
设计条件:多层建筑群,如中学校区。有学生宿舍、教职工宿舍、教学楼、风雨操场、图书馆等。按规范要求室内均需要设室内消火栓。
问题:
1、室外采用消防专用管网?还是生活消防共用管网?
2、如设消防专用管网,室外消火栓设在消防管网上呢?还是生活管网上(低压消防系统)。
3、如设消防专用管网,那么室内消火栓的压力、流量是否一定要建消防水池、消防泵房。校区很大(8万平方)的话,只设一个消防泵房是否够用工,或者是满足了最大的压力要求,但泵房附近的却超压?反而要多设减压措施。
4、屋顶消防水箱是否可以只在最高处的一间(比如宿舍楼)设就行了。如果行的话,水箱的容积是否只按消防用水量最大的建筑物10分钟要求满足就行?而且这样还有一个问题就是因为单体的消防进水管一般有止回阀,而屋顶水箱的水则是需要供全校所有的建筑的,那么这个设消防水箱的宿舍还需单独设一根出水管(不经过室内管网),直接与室外消防干管连接吗?
5、
ling78xiao
2002年11月23日 15:44:16
2楼
5、如果室外是生活消防合用管网,室内分别设置。那么是室内消防管网和室内生活用水管均直接从室外接入嘛?这样各自的压力如何保证?水质污染问题如何解决(因为两者用水工况往往相差很大)。
6、仍然是上面5的情况。a、是否可以室内管网不与室外连接,而只是将室内成环状,然后只连在室外的消防水泵接合器上。然后附近设室外消火栓连接在室外生活消防共用管网上。b、是否还可以这样:室内管网完全只从消防水箱接入,而自身与室外管网毫无瓜葛。只是消防水箱的水由生活管网供给就行。当然室外仍设室外消火栓,消防时由消防队员接自带水枪灭火,室内消火栓只用来前十分钟灭火。
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ling78xiao
2002年11月23日 15:48:20
3楼
请回贴的同行,回贴前能够考虑一下再回答。不要只凭自己的经验泛泛而谈,最好能够说明自己的理由。因为这些是本人详读规范后,再看了诸多同行的总图给排水图纸、单体图纸后深感混乱的一些问题。也许是各自对规范的理解不同吧。所以希望大家能够以一种认真的态记来供同讨论。以便大家以后碰到这类问题时再不用迷或。:)
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ling78xiao
2002年11月23日 16:10:27
4楼
《建规》第8.6.1条规定:室内消火栓超过10个且室内消防用水量大于15L/s时室内消防给水管道至少应有两条进水管与室外环状管网相连。
这样就如果多层建筑群中有这样的建筑,那么一定要与室外相连了。那室外管网是专用还是生活消防共用管网?

我觉得规范的消防水池啊、室内外消火栓啊的制定均是假定设计人面对是一幢单体的情况下。。。。。。
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wlj
2002年11月23日 16:28:41
5楼
室外采用生活与消防共用管网,如果市政水压不能满足室内最不利点灭火需要,则校园内需要设置消防水泵房。当设置消防水泵房后,室外就有高低压两套消防供水系统,高压管网供给室内消防,低压采用生活与消防共用管网。
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q131427
2002年11月23日 16:48:14
6楼
市政水压99%是不会满足室内最不利点水压的。
所以按楼上朋友所说就一定要设两套了。 而且要设消防水池、水泵房。
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wlj
2002年11月23日 16:55:12
7楼
情况基本如此,设置消防水池和消防水泵房后你也可以高枕无忧了,否则你就得提心吊胆过日子了。从确保消防安全来讲,花点时间和钞票来做水泵房是值得的。
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痛并快乐
2002年11月24日 00:09:26
8楼
1.这个设计应该是整个校区的设计,看是否是两路进水?计算市政水压能否满足消防需要?如果水量、水压只要一个不满足,就得考虑消防水池和泵房。
2.最好查出同一时间的火灾次数,确定室、内外的消防用水量确定水池容积。
一般情况校区为两路进水(要确认),市政水压不能满足最不利消火栓的水压(计算确认)。
一. 这样可以室外消火栓管网和生活给水管网共用,室外消火栓接在共用管网上。室外形成低压消防给水系统。
二. 室内设计为临时高压系统,室外加一套专门为室内供水的消防管环状管网,对于在设计中考虑到距离水泵房的远近压力不同,这一点可以通过环状的流速控制管网压力损失(设计适当的管径来控制流速),我们经常这样做大面积厂区.
三.最高建筑物(只有一处发生火灾的情况下)的消防水箱储存校区的所有10分钟消防流量(室内最大的消防用水量),需要从水箱单独接一根水管至室外的专供室内的消防管网。
四.建筑物内的给水压力,生活给水由市政供给(如果压力满足需要),消防用水由消防水泵和10分钟消防水箱水共同供给.
五.个人认为不能这样:A、室内消火栓环网供水由消防车的移动水泵通过水泵接合器供给.因为这样灭火只能等待消防队灭火,不能自救;同时如果是外管网发生事故只能由消防车远处运水灭火,这样灭火效率高吗?B、水箱可以保证灭火时候的最不利处的从事水柱吗?如果增压,不是一样设计加压泵呀,难道把加压泵设计在屋顶?
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poppy
2002年11月25日 09:00:33
9楼
1.你自己考虑,如果对消防的要求比较高,或者你小区中的每一栋建筑都有消火栓系统,这时和生活给水共用管网多有不便时,采用消防专用管网。
2.两者皆可。
3.至于压力问题,我也想听听各路高手有何高见。
4.何所谓“消防水箱只在最高处的一间设就行了”?你哪一栋有消火栓系统采用临时高压供水方式,哪一栋顶上就设呀。一个消防水箱供所有建筑,这种做法个人认为不是很好。
5.分设消防水池和生活水池,这样压力和水质污染问题都可解决。
6.你的a,我的一位设计院的老师曾给我讲过,对消防要求不是很高的情况是可以的,不过要靠你自己把握了。一个消防泵房的造价是很高的,它的使用效率又有多高。通常,学校是不可能立足于自救的。当然,这一做法要通过当地消防局的认可才行。
我个人认为,设计没有什么统一的定论,到底怎样做具体问题具体分析,同样的情况因各种复杂因素的影响,解决方法也会不同。我前两天下了一份图纸,是一个校区的给排水总平面,可能会对你有帮助。想要的话,留下信箱地址,我发给你。
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q131427
2002年11月26日 16:44:45
10楼
痛并快乐,
你的论点我基本上同意,只是其六条你回答成五条了:),而且其A的状况也是有消防水箱在的,我认为有水箱,可以满足自救要求,毕竟,老师们和学生们不可能会很好的利用消火栓的,小小的火况,他们用小型灭火器具就可以处理了,再大的话,就只有等消防队来了。除非学校里再设一名受过消防培训的校工。
poppy
对于你回答的第四条,其实我见过的这种状况很多的。比如有 些学校每个单体均无消防水箱,只设了一座水塔,消防储水按最大单体的10分钟用量。这样做即满足规范,又可以节约用水。我个人认为值得提倡,一个学校有二三十座单体,如果个个做消防水箱,然后又隔时清洗,放掉坏水。很浪费的。
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wenzhanzhong
2002年11月26日 20:31:47
11楼
一个DN150管径,要付增容费几十万.作为甲方,是不可能再多作一个外引管的(除了特殊业主).而且作为一个小区要从不同市政管路上取水实际上也较困难.在这种情况下多数仍采用小区集中水池.根据最新的二次供水防污染措施,不但消防和生活水池要分开,连给水管网也是要分开的.
对于高层,室内消防给水管网分区是常见,而对于室外管网是否采用分区供水泵或是采用减压阀,就要看经济比较.
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