谈谈政府定额与企业内部定额
hust-ganjj
hust-ganjj Lv.4
2005年11月04日 23:59:57
只看楼主

大家一般都用定额来计算工程的造价,定额用的越多,就越把定额计算出来的东西当作造价来看待。但是实际上,用定额算出来的造价,只是“社会平均”的造价,而不是你或者你们公司所能接受的造价。统一定额,我认为只是个参考,换言之,定额的存在给甲乙双方都带来一定的便利,按照定额来计量是双方都比较可以信任。而对于实际的工程,特别是外方投资的一些工程来说,定额基本上没什么作用,甚至在施工签证中一般都不会用到定额(当然对施工方来说是参考,但完全不能作为依据)。更深入的说施工方参考的更应该是企业内部定额,这样才是反应该企业施工的真正成本所在。

大家一般都用定额来计算工程的造价,定额用的越多,就越把定额计算出来的东西当作造价来看待。但是实际上,用定额算出来的造价,只是“社会平均”的造价,而不是你或者你们公司所能接受的造价。
统一定额,我认为只是个参考,换言之,定额的存在给甲乙双方都带来一定的便利,按照定额来计量是双方都比较可以信任。而对于实际的工程,特别是外方投资的一些工程来说,定额基本上没什么作用,甚至在施工签证中一般都不会用到定额(当然对施工方来说是参考,但完全不能作为依据)。更深入的说施工方参考的更应该是企业内部定额,这样才是反应该企业施工的真正成本所在。
而“定额子目”,我认为这是一种建立在“社会平均劳动”基础上得出来的东西,这个平均得到的数据是否正确就存在很多问题,实际上各省的定额解释都有差异,这里就不再多说。对某个具体工程而言,这个平均数很大程度上就不一定适用,我们必须做出选择。
举个例子,四管制的空调水管和两管制的空调水管,考虑到共用支架因素,同样100米管子,支架肯定差别蛮大。而同样100kg的支架,其副材消耗中膨胀螺栓数量就绝对不会一样。
再举个风管制作的例子,风管的定额是按照周长来的,这样在风管厚度按照规范规定选择的时候不会出现大的问题;但是,如果风管厚度不按规范,我以前就接触过一个工程选用的镀锌钢板厚度比规范都大一号。在这样的情况下,各位在做预算的时候是不是要考虑增加部分费用呢(单指制作安装费用,主材当然另计)。
当然,我绝对不是要否认定额的作用,定额的编制是花费了无数前辈的汗水得出来的经验,熟悉定额才能掌握预算。但是作为一名预算人员(不管是不是专职的),要在熟悉定额的基础上活用定额,而不是死钻在定额里头,特别是现场施工的工程师,其现场环境和定额的平均劳动会存在很大差异,更不能按照定额的副材比例去定实际的材料计划,真那样做的话,吃“鱿鱼”就免不了了。呵呵
个人观点,欢迎大家的肯定和指责。
借用一句话“光荣属于中华民族,板砖属于我”
免费打赏
qylx
2005年11月05日 00:39:01
2楼
工程量清单计价出台的目的。就是为了与国际接轨,从根本解决这个问题。清单的推行的指导原则就是:政府制定规则,业主提供清单,企业自主报价,部门动态监管,市场形成价格。
回复
qylx
2005年11月05日 00:44:56
3楼
企业自主报价:即企业在遵守《计价清单》及有关规定的前提下,结合企业自身实际,如企业自身生产技术、生产效率、管理水平以及合理的施工方案或施工组织设计,依据企业定额和掌握的市场信息,自行组成综合单价自主投标报价。
回复
qylx
2005年11月05日 00:48:34
4楼
当然你也可以参照政府建设行政主管部门及工程造价管理机构发布的消耗量定额及其地区基价和价格信息等计价依据进行编制。没有强制规定,由企业自主选择。
回复
quandunhai
2005年11月05日 10:24:39
5楼
水灌得太多,本身一句话可以说完,为什么不一句说完呀.
回复
hust-ganjj
2005年11月05日 11:25:30
6楼
斑竹大人把我的题目给改了,汗
回复
zht2004
2005年11月05日 12:58:32
7楼
RE:1
....四管制的空调水管和两管制的空调水管,考虑到共用支架因素,同样100米管子,支架肯定差别蛮大。而同样100kg的支架,其副材消耗中膨胀螺栓数量就绝对不会一样。

是不一样,但材料基价肯定能含住,如果你用的是高强螺栓或化学螺栓,你可以换材料价啊
单独提出并计算费用,定额没有问题
回复
zht2004
2005年11月05日 13:06:53
8楼
RE:2

接触过一个工程选用的镀锌钢板厚度比规范都大一号。在这样的情况下,各位在做预算的时候是不是要考虑增加部分费用呢(单指制作安装费用,主材当然另计)。
不必,板材厚度设计与规范不同者可以换算板材,人工、机械不变
无论是薄钢板风管还是净化风管项目
回复
zht2004
2005年11月05日 13:11:11
9楼
RE:3
特别是现场施工的工程师,其现场环境和定额的平均劳动会存在很大差异,更不能按照定额的副材比例去定实际的材料计划。。。。

这是自然,你作为现场工程师,要根据设计图纸、施工组织设计、分部施工方案、业主特殊要求来制定实际的材料计划;
如果按照定额给的净化风管法兰角钢量直接提取,而项目却用了共板法兰,你不是没事找抽吗
回复
jswgq-55
2005年11月05日 16:29:07
10楼
定额只是反映共同情况,企业定额才能衡量施工水平的先进性.
回复
hust-ganjj
2005年11月06日 00:44:18
11楼

不知道zht兄所说的“材料基价肯定能含住”的意思我猜的对不对;假定100kg定额子目中副材消耗中膨胀螺栓为100个,而实际上2管制的支架设置的话,平均下来(当然也只是一个假设)需要110个,而四管制的话100kg支架膨胀螺栓需要70个。那么这个定额基价是不是还按100个算?那么对于四管制的工程来说你做的投标预算就比考虑到用70个的公司报价在这方面高了。而中标的希望是不是少了?当然这只是举例,膨胀螺栓也值不了很多钱。
回复

相关推荐

APP内打开