最近中个标,高兴啊。准备签合同时傻眼了,招标文件中的合同条款(有很多)一定要签到合同里吗?那都是些霸王条款啊。招标代理尽为业主考虑,坑死施工中标单位了,投标前也不敢提。怎么和业主谈判呢?求有经验的朋友给出个点子,谢谢啦
最近中个标,高兴啊。
准备签合同时傻眼了,招标文件中的合同条款(有很多)一定要签到合同里吗?那都是些霸王条款啊。
招标代理尽为业主考虑,坑死施工中标单位了,投标前也不敢提。
怎么和业主谈判呢?求有经验的朋友给出个点子,谢谢啦
73楼
深有同感,近8年来老板从不接私人开发商的活了~
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74楼
这年头赚钱不容易啊!
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75楼
这就是生活 以后要多磨练 人生艰难啊
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76楼
大环境如此!
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77楼
大环境如此,如果是私人开发公司会更难!施工单位总是难占便宜的。
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78楼
反过来说,就算有霸王条款,碰上了扯皮的施工队,甲方还是没办法。
对,你也可以不干。不干,后面有一大堆人要干啊!
尔虞我诈的社会,你说咋办呢?
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79楼
我在施工单位和甲方都呆过的 说实话很多时候风气是施工单位自己搞坏的 如果施工单位都能统一按照规范及国家法律法规 来谈合同 那甲方就没有理由制定霸王条款 制定了以后也没有人来跟你甲方签订这样的合同 还有我和施工单位签订合同 几乎把所有的风险都不让施工单位承担 材料价格按照实际发生的价格来确定 这样就让施工单位没有风险压力 能把利润适当的降低下 我们甲方也省了钱
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80楼
我们单位是EPC总承包方,遇到过不少甲方的霸王条款,也必须把一些风险转嫁到施工单位,应该说霸王条款不可避免。现在因为大家的法律意识都比较强,基本都是先小人后君子,霸王条款写得比较苛刻但不一定能执行,这里面的风险应该仔细分析。
招标文件里的合同条款一般是不能讨价还价的,我们发招标文件的时候也都跟施工单位明确,认可招标文件和合同条款中的约束条件是投标文件有效的前提。招标人是不可能允许有附加条件的投标书的
我最近在编制部门用的招标合同示范文本,参考过程中发现,现行的1999版那个《建设工程施工合同示范文本》太旧了,甚至里面还有不通顺的语句!2003版的那个《建设工程分包合同示范文本》稍好一些,但只适用于施工总承包单位发标,因为它里面是以“把总承包合同作为分包合同附件”为前提条件的
给大家简单说一下我一般会加进去的霸王条款:
1、工期违约责任。工期定得紧没关系,要看它的违约责任和进度考核;另外很多招标合同只提承包人违约的情况,不提由于发包人造成工期延误的情况,这个时候要看一下合同的索赔条款,如果是还算有良心的合同一般是不会把索赔删掉的。
2、工程款拨付方式。拨付工程款有时会有前提条件,比如甲方资金到位啊履约保函先提交啊什么的。
3、追加合同价款。变更、签证的认可方式,有很多固定合同价款都是可以追加的,要看承包范围的界定还有追加合同价款的程序。
一般要注意的地方:
1、一般施工合同主要分协议书、通用条款、专用条款、工程量清单等部分,要注意优先顺序,一般是协议书>专用>通用>其他部分,其他部分包含很多,比如投标文件、过程中双方代理人签字确认的记录等等都可以作为合同的组成部分。
2、通用条款不是不可更改的!这点我专门查询过很多律师的答疑。合同只要遵循国家法律法规和强制性标准,其他条款都是可以双方约定的!所以签字盖章前一定要把合同逐字通读一遍,理解每一句的意思。如果不理解某条,那么赶紧在收到招标文件后要求招标人进行答疑或澄清。
3、合同里关于双方权利与义务这部分比较重要,要仔细研读发包人和承包人工作。
4、如果不是特别严谨的人订的合同往往会有空子,比如约定了违约,但并未约定违约责任;或者写承包人负责某某工作,但没有注明完成这部分工作的费用是否由承包人承担;还有索赔条款什么的,这些都是合同履行过程中可以争取的。
最后,如果特别想投这个标,但发现有不少霸王条款,那就只能在报价里加点风险费了,摊到清单各项里;如果有二次报价的话要先请领导指示一下可以让步到什么地步。
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本帖最后由 kdconan 于 2010-4-30 19:16 编辑 ]
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81楼
可以研究一下合同法,有些合同是无效条款,不能规避甲方的风险,看看能不能从这个角度去 考虑,也要结合施工队本身的能量。还有有些建筑材料存在一些通病,能不从改变材料的方面去弥补损失
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82楼
施工单位不要急啊后期施工中用各种手法来弄钱还是很容易的。
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