有一超高层,-3F为车库,-2至6层为商场,7至39F为塔楼住宅.住宅为剪刀楼梯间,一个为独立前室,另一个为与消防电梯的合用前室.剪刀楼梯间在7-39F每层疏散门,在商场时为封闭(无疏散门),直接通到1楼.剪刀楼梯间的两个楼梯间分别送风.问题1: 剪刀楼梯间在商场部分(无出入口)是否需加压送风?是否可以这样分段:1-20F一段,1F有风口,7-20F每隔一层一个风口?21-39F一段?2.剪刀楼梯间按前室不送风考虑,那么计算其加压送风量时,
有一超高层,-3F为车库,-2至6层为商场,7至39F为塔楼住宅.住宅为剪刀楼梯间,一个为独立前室,另一个为与消防电梯的合用前室.剪刀楼梯间在7-39F每层疏散门,在商场时为封闭(无疏散门),直接通到1楼.剪刀楼梯间的两个楼梯间分别送风.
问题
1: 剪刀楼梯间在商场部分(无出入口)是否需加压送风?是否可以这样分段:1-20F一段,1F有风口,7-20F每隔一层一个风口?21-39F一段?
2.剪刀楼梯间按前室不送风考虑,那么计算其加压送风量时,
(1)是否需将楼梯间风量+前室风量,然后与高规表格中数据对照?
(2)接每一条,高规表格中数据需先对开启门\出入口个数进行修正,那么是对剪刀梯还是剪刀梯+前室作为一个整体来考虑开启门\出入口个数?
(3)若只对剪刀梯修正,那剪刀梯的出入口为一个吗?(风量可*0.75),但若 剪刀梯+前室 一起考虑,出入口大于2个,疏散门单双散均有,表规中风量*0.75*1.5 ,大多了.
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本帖最后由 wylok2008 于 2009-4-17 13:10 编辑 ]
2楼
LZ你的系统描述太模糊,看不清楚。
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3楼
1.楼梯间上下是通的,总风量是一定的
为了送风均匀,我觉的无出口的群房部分也应开口
2.
(1)前室不送风的情况,规范表格里已经有相对应的部分(已经将前室的风考虑进去)
直接选取即可,此时不应再加前室的风量
(2)个人意见:按楼梯间,
(3)剪刀梯的每一个楼梯间一般只有一个出入口,如有多个,按实际
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4楼
首先感谢胡辣汤版主的指点!
2楼觉得不太清楚,那我再描述一遍,该超高层分为裙楼和塔楼,裙楼为-3至6F,其中-3F为车库,-2F至6楼为商场,7F-39F为塔式住宅.住宅楼梯为剪刀梯,该剪刀梯仅供住宅,在商场部分是封闭的,没有出入口,直接通到1F.商场1-6F另有防烟楼梯间.-2F至-1F有与地上相通仅在一层分隔的楼梯间,还有很多单独的楼梯间.不知这样表达清楚了没有?
引用版主"2.
(1)前室不送风的情况,规范表格里已经有相对应的部分(已经将前室的风考虑进去)
直接选取即可,此时不应再加前室的风量"
正因为规范表格里已经有相对应的部分(已经将前室的风考虑进去),其实说白了就是楼梯间要有风量,前室要有风量,至于送风方式的选择,可以是对防烟楼梯间及前室分别送风,也可以只对防烟楼梯间送风(前室不送风),规范按后者送风方式计算.条文说明中也指出,虽然前室不送风,但二者是可作为一个整体,前室的风通过楼梯间与前室之间的门漏过去的.
如果上段成立,那么,计算值我以为是应该考虑前室送风量的,即依次算出楼梯间风量,和前室送风量,然后二者相加,其和去与高规中表8.3.2-1条防烟楼梯间送风(前室不送风)的表格数据(先修正)对比.
请问胡辣汤版主,这样对吗?
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本帖最后由 wylok2008 于 2009-4-17 22:22 编辑 ]
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5楼
另外,对于第1条,还有一种做法是将加压风井只送到7楼的,1楼不送风,虽然1F有出口,但是直通室外的,如版主所说,因为楼梯间上下是相通的,不管是按1-20层,还是按7-20层计算,总风量是相同的,开口可以送风均匀,但如果不开口,是否也可以呢?这样风井不用做到7楼以下了呀!
对后面2条我现在也认同.即仅按楼梯间修正,出入口数按一个.
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本帖最后由 wylok2008 于 2009-4-17 22:21 编辑 ]
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6楼
以上说的是塔楼部分的加压送风.-3F至6F是裙楼,
还有几个问题想请教:
3. -2F至-1F与地上不相关连单独的防烟楼梯烟(因-2至6F为商场)加压送风量取值,这些楼梯间仅有前室,也采用防烟楼梯烟加压(前室不送风)的方式.
(1)那么计算值与哪个哪个规范数据对比呢?论坛中有的说是参照人防规范 ,有的是直接按计算值,有的是与高规对照(这个数据好大),究竟应按照哪个呢?很迷茫.
(2)这个计算值又同4楼的疑问,是(楼梯间风量+前室风量)吗?这样算下来数据也好大,
请高人指点!
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本帖最后由 wylok2008 于 2009-4-17 22:23 编辑 ]
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7楼
1、防烟楼梯间上下是通的,未见建筑有上部为防烟下部为封闭的做法,除非中间隔断,做外廊或避难层转换,才能分别认定为2个独立的楼梯间。LZ你确认建筑这样设定符合建筑规范?若设定为防烟楼梯间,则超出32层限制,需要重新设定系统。
2、(1)也可直接按前室不送风(自然排烟),楼梯间送风的值取,这和前室、楼梯间分别送风之和有微小差异,但应该都可以。若无把握,请咨询当地消防。
(2)、(3)剪刀楼梯间本质为2个独立的楼梯间,应分别计算,楼梯间一般只有对前室的开门,但开门尺寸和扇数需要修正,前室除了前面的修正,还要修正总开门数量。
3、层数过少时,可按楼梯间门洞风速不低于0.7m/s设计楼梯间正压风量。前室若不是合用前室或消防前室,而仅是该防烟楼梯间前室,可不考虑送风,由楼梯间送风维持对前室外正压即可。若无把握,请咨询当地消防。
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8楼
sorry, 忘了说明,建筑在21层设置了避难间,加压送风分段时以避难层为界分为两个区。这样剪刀梯在商场不开疏散门是可以的.该剪刀梯仅供住宅的人员疏散到一楼.
按高规,剪刀梯是防烟楼梯间,对剪刀梯的两部楼梯,我采取两部楼梯均单独设置加压送风,计算其中一个楼梯间风量时,按照"防烟楼梯间(前室不送风)的方式",合用前室单独送风.我想问是的:对于其中一个楼梯间送风量计算时,是分别计算楼梯间风量、楼梯间前室风量,然后二者相加后,与规范值比较? 还是仅计算楼梯间送风量后与规范比较?不知各位计算值是取哪种?
消防前室指消防电梯前室对吧?
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本帖最后由 wylok2008 于 2009-4-19 20:14 编辑 ]
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9楼
楼梯间和前室分开送
与
只对楼梯键送风
道理是一样的
但是实际运行略有差异
前者分开送,前室的空气一部分有自己的加压风口送来
一部分由楼梯间门进来
后者全部由楼梯间流过来
意味着如果前室要得到同样的风量的话
后者情况:楼梯间与前室的门通过量增大
即需要楼梯间与前室有更大的压差
如果太大,有可能开门困难
如果要维持同样的压差
风量就要减少,前室与走道等的压差就要降低
实际上,为了平衡这两个压差,使其都在合适的范围内
应取中间情况
也就是后者风量应该比单独送略小
你可以按规范表格里的标准情况分别取值比较一下
规范里的数值应该是平衡好的情况
所以,我觉的直接按规范取而不是自己累计也是这个理由
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本帖最后由 flier_01 于 2009-4-18 10:32 编辑 ]
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10楼
为了均匀送风
而不是让风自己从楼梯间长距离流动
规范要求的是每隔2~3层设风口
规范条文说明里有这方面的解释
我个人觉的最好还是均匀送
具体能否按楼主说的做
建议咨询本地消防部门
征得他们同意再做
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11楼
有人防地下室的建筑的疏散楼梯等属于高层建筑的核心筒部分
不是人防区域的部分
具体分界可以问问做建筑的
所以应参照高规
高层群房和地下室部分层数少
按规范取值时可取规范表格范围最小值(选风机时,风机余量另放)
当地下室只有一层时
也有不少人认为可按只有一个门开启计算确定(比表格小的多)
新版实用供热手册认为按规范表格最小值
我也觉的应按规范表格最小值
仅供参考
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