双电源低压系统进线断路器和母联断路器到底用4极开关还是3极开关,看看审查办的老同志怎么说!
all_spring
all_spring Lv.2
2020年04月28日 18:20:06
只看楼主

最近做了一个市政工程,采用两台变压器,分列运行,单母线分段接线,按照《交流电装置的接地设计规范》采用单点接地,两台进线开关和母联开关采用3极断路器,接地点在母联开关柜,设计中将总变配电所的接地型式为TN-C-S,其他构筑物接地型式为TN-S. 结果审查办的审查意见是:按照民用建筑电气设计规范,应采用4极开关。 由于近段时间疫情影响,就采用电子邮件的方式与审查人进行沟通,在电子邮件中我将《交流电装置的接地设计规范》双电源一点接地,以及王老《建筑物电气装置600问》中关于TN-C-S、TN-S、TT系统都只需用3极开关的资料发给他,结果他根本不看王老的资料,完全不认可,他认为《交流电装置的接地设计规范》双电源一点接地的要求正是要求要用4极开关断开N线,最后让我不要到处看资料要听他的,他才是审图的,又不是那些专家审图。

最近做了一个市政工程,采用两台变压器,分列运行,单母线分段接线,按照《交流电装置的接地设计规范》采用单点接地,两台进线开关和母联开关采用3极断路器,接地点在母联开关柜,设计中将总变配电所的接地型式为TN-C-S,其他构筑物接地型式为TN-S.

结果审查办的审查意见是:按照民用建筑电气设计规范,应采用4极开关。

由于近段时间疫情影响,就采用电子邮件的方式与审查人进行沟通,在电子邮件中我将《交流电装置的接地设计规范》双电源一点接地,以及王老《建筑物电气装置600问》中关于TN-C-S、TN-S、TT系统都只需用3极开关的资料发给他,结果他根本不看王老的资料,完全不认可,他认为《交流电装置的接地设计规范》双电源一点接地的要求正是要求要用4极开关断开N线,最后让我不要到处看资料要听他的,他才是审图的,又不是那些专家审图。

最后给我回复了两个电子邮件

第一封电子邮件是这样说的:今天才抽出时间仔细看了你发的邮件中的相关文字,和相关图纸(这个图纸值得是王老那本书图17.9和图1.9),和我预想的一样,这些图纸是错误的,这些图纸还是前苏联的作图法,脑子里只有电位的概念,完全没有电“路”的概念。所以他们自己都没有分清楚什么是PEN和N(图中竟然N是从PEN还没有分开成PE和N时引出的,那凭什么是N?不是PEN?而且电流的方向还要画箭头!滑稽。是王老先生画的?)。而且,说为什么不采用四级开关的理由实在是再牵强不过了。只能说这些老同志受前苏联和TN-C的影响太巨大了。搞得现在全中国的人都分不清PEN和N。希望你还是别老看别人的东西,而是自己把概念搞清楚,那才会是自己的东西。

第二封电子邮件:这个工程设计的其它构筑物均是采用TN-S接地型式,即:没有用得到PEN母线的地方,因此低压系统应该是使用N母线而不是PEN母线。因为有大量的N线需要向其它构筑物供电,所以使用母线型式接电缆比较方便。如果说那条母线是PEN母线,那完了,你引出去的不是N,而是PEN,你采用的是TN-C,或者是TN-C-S,而不是TN-S。不知道说明白没有?如果你说不对我在前面已经分开了,那好,那为什么你又说引到进线隔离开关的是PEN,不是N呢?同样是一段母线上引出的,为什么一个是N,一个是PEN呢?这不矛盾吗?下次来我们院,我采用另外一种画图的方式和你讲讲,可能你就会很快明白是什么道理了!

看了这电子邮件的回复真不知道怎么说好,我知道的是两台变压器中心点分别接地的话就应该是采用四极断路器,采用单点接地就用三极断路器,现在没办法完全沟通不下来,关键是这个项目由于甲方的原因配电柜都已经生产好了,现在不知道怎么弄了,真是悲催啊!

pjlxln
2020年05月18日 12:33:01
13楼

民用建筑设计和审图就是唯规范是从,不需要讲原理,你分析的再到位再有道理,规范说不对就是不对。等下次规范改版了,原来对的变成错的,原来错的变成对的,请继续唯规范是从。

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风平浪静02
2020年05月19日 11:01:49
14楼

当两台变压器分列运行时会出现如一下图示现象;rBBhH11Dsr6AD__tAAJ7YbZzRGU059.png

这个互感器安装在此处就不合适,反而变成需要四极开关切断中性线的理由。反而变成多电源系统需要配电柜下一点接地理由。这个漏电保护动作,既不是环流干扰,也没有杂散电流影响,就是漏电保护装错了地方。不在这个地方安装漏电保护,什么事情都不会发生,需要四极开关,需要配电柜下一点接地,只不过是谎言。因此而杜撰我国抗电磁干扰技术在理论和应用上落后于西方社会,真是颠倒是非。也不想想,我国有自主的“北斗导航”,“超算”“特高压”“量子通讯”都走在世界前列,还搞不明白400V的电磁干扰,是不是自欺欺人呢?数字式万用表,测得导电电压9V很正常,只不过是输入阻抗增加罢了,开关断口有分布电容,电工都知道,怎么就变成电磁干扰了呢?


剩余电流断路器,全名叫“剩余电流动作断路器”。它是靠通过内部电流互感器同一时刻电流的代数和,剩余部分触发开关动作的。剩余部分仅局限于内部互感器。离开内部互感器是不存在剩余电流的。过分解读,按图索骥,找剩余电流,是找不到的,剩余电流表现为漏电流不合逻辑。规范也一直在胡乱解释;什么保护安装处所有电流,保护安装处和互感器剩余电流是由区别的。什么“电流瞬时值的矢量和用绝对值表示。”现时,电流值是可以寄存延时的,寄存延时以后就不能说明有剩余电流了。电流有方向,只是从这一头流向那一头,绝不是空间位置上的差异。所以,规范的不严谨误导了具体学习和操作人员。


保护导体和工作导体合并一处是存在的。但是,“变压器套管出来不是中性线,自然是保护中性线。”就不实事求是,应该是人们利用了中性线的保护作用,而不是与生俱来的保护导线。

113821oyzs4nnzse4nehv2.jpg

如图,PE 引自相线,是不是应该叫保护相线 PEL 呢? 

追夢赤子心:“PE引自相线,是不是PE也应该叫保护相线PEL呢”,大佬这句话怼的太好了!!!

wchui1:【资料分享】低压断路器的选型和整定 - 土木在线 https://bbs.co188.com/thread-8856888-1-1.html

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