【每日话题系列】香港\欧洲两大设计圈对垒,结构设计如何不同?
结构小清新
2016年08月09日 14:22:14
只看楼主

【今日话题系列.2016.8.9】香港\欧洲两大设计圈对垒,结构设计如何不同? 前段时间豆瓣上有一篇热文,说的是美国设计院vs中国设计院,不同的国情背景、经济基础、设计环境,国外和国内的建筑结构设计存在差别是必然的,设计师朋友好奇的是国内外的建筑结构设计行业区别在哪里?有没有在国外从事设计的朋友可以分享一些经验。从成果上说、从设计流程上说、规范要求、软件使用等反正就是各种真实情况的对比。简单的举个例子比如:国内配筋使用的都是平法,那国外是怎么配筋的呢?


【今日话题系列.2016.8.9】香港\欧洲两大设计圈对垒,结构设计如何不同?
前段时间豆瓣上有一篇热文,说的是美国设计院vs中国设计院,不同的国情背景、经济基础、设计环境,国外和国内的建筑结构设计存在差别是必然的,设计师朋友好奇的是国内外的建筑结构设计行业区别在哪里?有没有在国外从事设计的朋友可以分享一些经验。
从成果上说、从设计流程上说、规范要求、软件使用等反正就是各种真实情况的对比。
简单的举个例子比如:国内配筋使用的都是平法,那国外是怎么配筋的呢?


今天简单的搜集了一些有关于香港\欧洲两大设计背景下,不同的结构设计规范、软件使用、以及施工图绘制等的差异对比,仅供大家参考,也欢迎补充!


香港篇

借用论坛结构设计师吸力在香港做设计的经历分享给大家
国内设计行情惨淡,现在在香港公司做结构设计,感觉完全不同啊! 因为国内设计行业惨淡,九月份来到一家香港设计公司上班。做的都是香港的项目,目前正在做一个李嘉诚的一个项目。因为之前没接触过香港的项目,以为跟国内的差不多。现在才发现,原来完全不一样。因为也刚接触香港的项目,粗略的谈谈我对香港结构设计的一些看法吧。

1、香港的图纸和国内的完全不同,国内用的是平法(2000开始实施的);而香港是传统的绘图方法,就是有各部位详细的剖面图,剖面图上有详细的钢筋示意标注。不过做结构和绘图是分开的,不然会累死。

2、国内现在用的结构设计软件无非就是PKPM、广厦、盈建科;而香港用的则是SADS(我目前用的软件),偏重于手算,需要把板墙的荷载手算算出来然后输入到软件,很繁琐。在网上也找不到任何有关SADS的资料,我看的说明书是全英文的,只看得懂大概的。

补充:上部结构设计,一般常用CSI公司的有限元分析软件ETABS和SAP 2000,但前者用得相对较多,后者更多适用于钢结构。
虽然ETABS也可以进行结构计算,但它考虑不了最不利活荷载组合。而且由于Building Department(屋宇署)有个软件的认证过程,因此常规大楼项目顶多用ETABS和SAP 2000进行分析,出计算书这部分还是要依靠通过BD审批的prokon或者sads

这里补充下,sads还是一个比较反人类的软件,前期输入工作很繁琐,成百上千的梁柱板信息需要根据结构平面图来进行输入,往往都是刚毕业的graduate engineer来做这些,但做完之后ge对结构的理解和传力途径也能有更多的了解。不过最蛋疼是的没有可视化界面,看不到建筑模型,不便于检查。
有时候做钢结构设计,还会用HILTI ANCHOR BOLT,用来算螺栓。
基础设计,一般还是用有限元分析软件SAFE,桩基或者独立基础都行。貌似有时候算沉降或者支护体系的时候,还会用到plaxis。
另外还有,香港这边碉堡的一点是会用excel...没错,就是office软件里面的excel...很多公司都有一个excel的海量库,基本上各种前辈前任留下来的,做各种计算的功能都有,比如算楼梯、水箱等等。有些excel的内置函数、宏、VBA做得很犀利,基本上类似于一个小程序,甚至听说某M字开头的公司的excel可以做到用ETABS的输出文件直接一键出梁板柱的配筋计算。

基本上香港这边做民用建筑结构设计常用的软件就这些了,小众的也许还有一些吧,但可能还需进一步完善吧...比如以前老师的做高层建筑结构优化的软件,还有公司大神正在写的据说能取代sads解放ge的软件。

备注:此段内容整理自知乎


3、香港的高层建筑只需作风力设计而无需考虑抗震设计;而国内抗震设计是最为重要的。这一点很是疑问,为什么香港不考虑抗震。
综上所述,我感觉国内对结构设计还是很先进的,只是施工质量有待提高。

补充:据说梁配筋还是以前的剖面法,一根梁剖三个部位,结构工程师都配有专门的绘图员,像国内的奥雅纳就是这样,所以工程师自己不需要花太多时间在绘图上。



欧洲篇
欧洲结构工程师需要的日常设计软件
据我所知,我们常用基本软件有Autodesk家族: CAD, inventor, MathCAD
简单的应力计算一般用MatrixFrame 2D就够了
其中AutoInventor 和 Solidworks 多用于有限元分析前的三维作图,这两个页面很友好,做完图后在用有限元软件分析,这种方法在深海平台等水上作业用的比较多
混凝土,钢结构的复杂结构,还有桥梁设计最流行SciaEngineering,分析模拟功能非常强大,出图效果也非常出色
设计基础的话一般是用Deltares生产的D-foundation, 基础应力研究一般用Plaxis
另外 要注意的一点是
我们这里是结构设计师,也非常注重结构本身的外观。所以出图效果很重要。有时候也会用sketchup, photoshop进行后期处理。

备注:此段内容整理自知乎




额,楼主我一直混迹在国内二线小城市,能够搜集的资料仅此而已

还希望在国外做设计的前辈能够分享一些经验,给我们开阔眼界!



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zyj2013
2016年08月10日 11:33:49
2楼
中国软件世界上流水平,没问题
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ytg123456
2016年08月10日 14:52:25
3楼
谢谢分享。。。。。。
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co1448971599894
2016年08月10日 16:22:33
4楼
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fufuheqiu
2016年08月10日 18:39:04
5楼
谢谢分享,涨见识了
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gjx632
2016年08月11日 08:34:51
6楼
fufuheqiu 发表于 2016-8-10 18:39 谢谢分享,涨见识了真是涨见识了。
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gjx632
2016年08月11日 08:35:42
7楼
fufuheqiu 发表于 2016-8-10 18:39 谢谢分享,涨见识了真是涨见识了,也分析了各软件的优缺点。
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szhxcf
2016年08月11日 23:28:34
8楼
中国难出精品建筑
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ydm2000
2016年08月12日 07:56:53
9楼
我们的结构设计,基本让软件给绑架了,
现在更有人在搞快速培训,3个月能做高层设计了,
用软件一算,不显示超限就结束聊
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huanyu_830615
2016年08月12日 08:23:54
10楼
学习啦,谢谢楼主
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quige_123
2016年08月12日 08:42:35
11楼
不错 国内外用的软件差距还是很大 pkpm要努力提高自己啊哈哈
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