(暂时结贴)难道不节能?讨论全热回收型风冷 冷(热)水机组+恒温....
poorpc
poorpc Lv.12
2014年07月23日 15:20:58
只看楼主

本帖最后由 poorpc 于 2014-8-6 09:24 编辑 近日偶然看到论坛有仁兄发帖采用了“全热回收冷(热)水机组”+“恒温恒湿组合式空调机组”,组成的恒温恒湿方案。觉得非常有建设性,后来我网上查了一下,用这种方案的基本能上查不到,查到的只有用全热回收机组回收的热当生活用水用,包括机组厂家也是做生活用水的多。群里问了一下呢,好像此方案也用的不多,所以开贴讨论一下,这方案到底行不行,或者有什么弊端,或者根本实现不了“全年的恒温恒湿”。

本帖最后由 poorpc 于 2014-8-6 09:24 编辑

近日偶然看到论坛有仁兄发帖采用了“全热回收冷(热)水机组”+“恒温恒湿组合式空调机组”,组成的恒温恒湿方案。觉得非常有建设性,后来我网上查了一下,用这种方案的基本能上查不到,查到的只有用全热回收机组回收的热当生活用水用,包括机组厂家也是做生活用水的多。群里问了一下呢,好像此方案也用的不多,所以开贴讨论一下,这方案到底行不行,或者有什么弊端,或者根本实现不了“全年的恒温恒湿”。





所以结论是:怎么比都是节能跟省钱(哪位仁兄对此观点不同意可以回帖发表意见,接受比如说初期投入高,维护费用大等观点)


热回收机组按我掌握的资料来看大体有4个模式:


1.机组制冷 2.机组制冷+热回收 3.制热水 4.热泵热水器(环境温度20℃,制取进出水温50/55°的热水),机组制冷状态水为7-12度,热回收状态水为40-45度。看以上某品牌机组的资料,完全满足恒温恒湿空调机组对冷热源的要求啊。怎么会没人采用呢?


不知各位有何看法?欢迎回帖

发帖5天,得到了广大网友的热情回复,致谢各位网友!
现在我归纳整理一下网友的观点,截止到 39楼
1.大部分网友,对这个方案的观点是:没什么用,用到的地方不多,用不着。
我的观点的是:绝对有用,用到的地方还不算少。因为他们的观点是站在”舒适性空调,相对湿度30-70%"我在标题上就说明了我这边用的是“恒湿空调,普通恒湿空调就一定要用表冷除湿+等湿加温”
我记得前几年我刚入行,碰到一个系统是MAU+DC+FFU的电子厂,MAU的再加热量居然是300KW,电加热,才一万多风量,给我留下了深深的印象,各位算一下每天300KW我算它满负荷用5小时,每天10小时开机,电价1元,一月用30天=300*5*1*30*3=13.5万元,一个夏天光在加热电费少算一点都要13.5万,设备的钱增加一点算什么?
勘误:以上例子,不好意思我记错数据了:),确实如45楼前辈所说的再加热没有这么大的,我核实了一下确实如前辈“xyzjm12”所说没有必要这么大。我核实下来是一级电加热155KW,二级电加热45KW,26800CHM,也就是再加热只要45KW。致歉各位!
2.也有部分网友的观点是:好是好,就是难控制。
我的观点是: 控制分两部分1.空调机组,2.制冷机组。
1.空调机组难控是因为当制冷量在变动时,说产出的热水温度不恒定,我说没关系,不要它恒定也能控,做个3通电动调节阀,实在不够了,再加点辅助电加热。
2.制冷机组控制:我没法提出意见,因为我不懂。在我没有阅读相关资料时,我不发表意见

2014年8月6日更新:
感谢朋友们的意见,跟据朋友们的意见,大体上是认同这个方案“节能”,跟“省钱”的,就是怕不好控制及运行不稳定。因为这边玩设备的人很少,包括整个论坛玩设备的人都很少。关于控制的问题就不放在这边讨论了,所以暂时结贴了。如果有哪位朋友有做过、看过、有工程实例的方案,在你愿意共享的意愿下,可以回帖留言,或者私信。
致谢各位!
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农民
2014年07月25日 12:55:35
26楼
仅就节能来说,如果热水温度高势必压缩机冷凝温度正高,制冷COP下降。一般热水温度40~45度才节能。但这时制冷机COP已经小了,只是综合相比节能。温度在高反而不节能。
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ww47306
2014年07月25日 13:53:53
27楼
广州大麦控制器 发表于 2014-7-25 12:10 1.控制负责绝对是要充分考虑的;2.热水的不稳定因素可能造成的波动,可否增加一个蓄热设备解决?3.一 …是的,这些都是技术上能解决的问题。关键是另外一个字:钱!第一,热回收冷水机比普通制冷机贵了;第二,蓄热设备多了一块;第三,控制点增多了;第四,管路复杂了。都是增加的钱。但是,我对此设备很感兴趣,是有前途的产品。
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ww47306
2014年07月25日 13:58:07
28楼
农民 发表于 2014-7-25 12:55 仅就节能来说,如果热水温度高势必压缩机冷凝温度正高,制冷COP下降。一般热水温度40~45度才节能。但这时制 …热回收冷水机也就是水冷机。如果作为再热用,其热水温度不需要45-40度间,我认为用到35-30度都可以,这样COP值大大提高,但作为生活热水,温度低了点。
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poorpc
2014年07月25日 14:39:23
29楼
ww47306 发表于 2014-7-25 13:58 热回收冷水机也就是水冷机。如果作为再热用,其热水温度不需要45-40度间,我认为用到35-30度都可以,这 …风冷螺杆和水冷螺杆,我记得没错的话冷凝温度是不一样,水冷螺杆你说的30-35,风冷螺杆我估计45-40就是标准工况(不太确定,望网友指正)
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aaron813
2014年07月26日 11:23:52
30楼
据俺所知道的,做风冷全热回收的有两家:克莱门特和欧科,其实他们推出这款产品的目的主要是用于酒店的四管制空调系统,一边出冷,一边出热。若是两头的冷、热不等时,则通过风机向外界散冷或热。如果是用于恒温恒湿的系统,估计并没有多大的节能效果。举个简单例子:在广东这边,夏天只需制冷(加热和加湿几乎可以当作没有),那谈不上热回收;在冬天只需制热和加湿(制冷几乎也没有),好像也谈不上冷回收;春夏和秋冬过渡季节,空调几乎不用怎么开,谈回收好像更没意思了。
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phanghui
2014年07月27日 08:22:26
31楼
学习了。。。。。。
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qxcqumin2005
2014年07月27日 10:46:26
32楼
你们都是纸上谈兵,没有用过,我自己设计的用在电路板行业,酒店、水疗等行业的好多个系统了,效果很好,技术也很成熟的,没有你们想像的那么复杂,简单得很,有什么问题可以联系我QQ626363313,
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wk570843879
2014年07月28日 08:28:51
33楼
poorpc 发表于 2014-7-24 11:22 “wenthy”老兄你好,感谢你的回复。我说说我的观点:因为“全热回收机子”各个厂家有不同叫法,我拿到 …怎么会出现回收热量大于制冷量的情况! 制冷量650 回收815 这是和COP还有热回收效率有关吗??我是菜鸟求详解
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wk570843879
2014年07月28日 08:39:23
34楼
农民 发表于 2014-7-25 12:16 对工业建筑来说,需要热回收的太少了,要么不需要热水,需要的话就温度\连续性\保证性来说空调热回收不容易达到 …话是这样说,但是我觉得把这些因素全部控制好了,并且能让热回收产生合理的效益,这样就会很叼!
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wk570843879
2014年07月28日 08:41:12
35楼
农民 发表于 2014-7-25 12:23 冬季空调状况下热回收是不起作用的,他的原理就是普通的热泵,搞明白这个,一切都没必要再讨论了!热回收就是 …冬季也不一定都是供热的吧。。。大型数据信息机房常年制冷运行把?估计民用的空调才是冬季供热!
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