本帖最后由 poorpc 于 2014-8-6 09:24 编辑 近日偶然看到论坛有仁兄发帖采用了“全热回收冷（热）水机组”+“恒温恒湿组合式空调机组”，组成的恒温恒湿方案。觉得非常有建设性，后来我网上查了一下，用这种方案的基本能上查不到，查到的只有用全热回收机组回收的热当生活用水用，包括机组厂家也是做生活用水的多。群里问了一下呢，好像此方案也用的不多，所以开贴讨论一下，这方案到底行不行，或者有什么弊端，或者根本实现不了“全年的恒温恒湿”。
近日偶然看到论坛有仁兄发帖采用了“全热回收冷（热）水机组”+“恒温恒湿组合式空调机组”，组成的恒温恒湿方案。觉得非常有建设性，后来我网上查了一下，用这种方案的基本能上查不到，查到的只有用全热回收机组回收的热当生活用水用，包括机组厂家也是做生活用水的多。群里问了一下呢，好像此方案也用的不多，所以开贴讨论一下，这方案到底行不行，或者有什么弊端，或者根本实现不了“全年的恒温恒湿”。
所以结论是：怎么比都是节能跟省钱（哪位仁兄对此观点不同意可以回帖发表意见，接受比如说初期投入高，维护费用大等观点）
热回收机组按我掌握的资料来看大体有4个模式：
1.机组制冷 2.机组制冷+热回收 3.制热水 4.热泵热水器（环境温度20℃，制取进出水温50/55°的热水），机组制冷状态水为7-12度，热回收状态水为40-45度。看以上某品牌机组的资料，完全满足恒温恒湿空调机组对冷热源的要求啊。怎么会没人采用呢？
不知各位有何看法？欢迎回帖
发帖5天，得到了广大网友的热情回复，致谢各位网友！
现在我归纳整理一下网友的观点，截止到 39楼 止
1.大部分网友，对这个方案的观点是：没什么用，用到的地方不多，用不着。
我的观点的是：绝对有用，用到的地方还不算少。因为他们的观点是站在”舒适性空调，相对湿度30-70%"我在标题上就说明了我这边用的是“恒湿空调，普通恒湿空调就一定要用表冷除湿+等湿加温”
我记得前几年我刚入行，碰到一个系统是MAU+DC+FFU的电子厂，MAU的再加热量居然是300KW，电加热，才一万多风量，给我留下了深深的印象，各位算一下每天300KW我算它满负荷用5小时，每天10小时开机，电价1元，一月用30天=300*5*1*30*3=13.5万元，一个夏天光在加热电费少算一点都要13.5万，设备的钱增加一点算什么？
勘误：以上例子，不好意思我记错数据了：），确实如45楼前辈所说的再加热没有这么大的，我核实了一下确实如前辈“xyzjm12”所说没有必要这么大。我核实下来是一级电加热155KW，二级电加热45KW，26800CHM，也就是再加热只要45KW。致歉各位！
2.也有部分网友的观点是：好是好，就是难控制。
我的观点是：
控制分两部分1.空调机组，2.制冷机组。
1.空调机组难控是因为当制冷量在变动时，说产出的热水温度不恒定，我说没关系，不要它恒定也能控，做个3通电动调节阀，实在不够了，再加点辅助电加热。
2.制冷机组控制：我没法提出意见，因为我不懂。在我没有阅读相关资料时，我不发表意见
2014年8月6日更新：
感谢朋友们的意见，跟据朋友们的意见，大体上是认同这个方案“节能”，跟“省钱”的，就是怕不好控制及运行不稳定。因为这边玩设备的人很少，包括整个论坛玩设备的人都很少。关于控制的问题就不放在这边讨论了，所以暂时结贴了。如果有哪位朋友有做过、看过、有工程实例的方案，在你愿意共享的意愿下，可以回帖留言，或者私信。
致谢各位！
14楼
477song 发表于 2014-7-24 15:58 其实这种想法并不算是新颖，我们曾经在老外项目一大型恒温恒湿车间用过，有的系统甚至每个末端送风设再热， …我同意你的观点，机子据我了解很早就已经出现了，但是这种方案为什么没有或者很少或者成了非主流~~~这就回到我发帖子的初衷：是不是不能保证可能出现的各种问题，而这个问题恰恰是我们讨论的。到底是什么原因导致，难道真是要实践是检验真理的唯一标准？先通过讨论模拟没法仿真模拟
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15楼
poorpc 发表于 2014-7-24 20:20 我同意你的观点，机子据我了解很早就已经出现了，但是这种方案为什么没有或者很少或者成了非主流~~~这就回 … 该型机组肯定节能，在制冷同时产出热水，再用此热水供恒温恒湿空调加热或用作生活热水，省了或减少了其他加热源的设置和能耗。 从工程实践中，一般是制冷量会大于再热量，选择此类机组时需要考虑制冷量和加热量的实际需求，和全年负荷变化关系。特别是换季时，对于即除湿又加热的工况更有精确的计算。对于纯用于再热的热回收冷水机组，可以适当降低冷凝温度（降低冷凝器侧的进出水温度）来提高COP值；对于即用于再热又用于生活热水时，因为生活热水的使用负荷变化大，会导致冷凝器侧水温变化，又导致制冷循环工况点的变化。 回到楼主的问题，就是为何没有得到广泛的应用，我个人想法：1、该型机组一般会有双冷凝器工作，一个热回收冷凝器+一个风冷或水冷普通冷凝器，同时运行，这样不利于热泵运行。所以，在需要制热时还单独另设热源。对于用户来讲，既然还需要锅炉，那就没必要用此机组。 当然，双冷凝器都可以做大，让每个冷凝器都可以单独吸收冷凝热，这样会导致机组设备的成本加大很多，不利于设备的销售。 2、控制复杂。因为负荷变化大，两个冷凝器各自承担的负荷不时在变化，导致制冷循环工况变化，使冷水、热水出水温度波动。 对于精密空调不适用。3、厂家、使用方对此产品的研究还不是很够。其实上面2个问题都可以通过技术手段解决，但是由于此产品用的少，大多都是用于宾馆等舒适性场合，对于水温变化的问题不是很敏感。提高此产品的稳定性，不仅需要厂家参与还需要使用方的参与，因为是小众产品的缘故，技术上完美程度远不及普通冷水机组。
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17楼
学习啦；谢谢!
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18楼
本帖最后由 poorpc 于 2014-7-25 09:11 编辑 ww47306 发表于 2014-7-24 21:21 该型机组肯定节能，在制冷同时产出热水，再用此热水供恒温恒湿空调加热或用作生活热水，省了或减少 …你好，你的1、2、3点我都同意，如果真的想做，难道真的除了“实践是检验真理的唯一标准”外没别的方法，我还想再等等……
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19楼
poorpc 发表于 2014-7-24 20:13 仁兄，可否告知后一种机子的具体情况，我找了好多，只有找了前一种机子这款机目前能做的厂家比较少，估计就一两家吧，如果你想了解，我这边有样本
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20楼
fatge2011 发表于 2014-7-25 09:20 这款机目前能做的厂家比较少，估计就一两家吧，如果你想了解，我这边有样本有没有电子版的样本？我私信你吧
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21楼
ww47306 发表于 2014-7-24 21:21 该型机组肯定节能，在制冷同时产出热水，再用此热水供恒温恒湿空调加热或用作生活热水，省了或减少 …1.控制负责绝对是要充分考虑的；2.热水的不稳定因素可能造成的波动，可否增加一个蓄热设备解决？3.一些本身就不好调节的工况，这种使用好像就更难调节了：低温高湿、高温低湿。
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23楼
对工业建筑来说,需要热回收的太少了,要么不需要热水,需要的话就温度\连续性\保证性来说空调热回收不容易达到.
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24楼
本帖最后由 农民 于 2014-7-25 12:21 编辑 poorpc 发表于 2014-7-25 09:03 你好，你的1、2、3点我都同意，如果真的想做，难道真的除了“实践是检验真理的唯一标准”外没别的方法， …热回收的前提是:夏季空调,冬季吗~~~~ 节能是吧空调释热转换为热水,冬季就没有了,它的作用几乎就是热泵型热水机.
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25楼
本帖最后由 农民 于 2014-7-25 12:28 编辑
冬季空调状况下热回收是不起作用的,他的原理就是普通的热泵,搞明白这个,一切都没必要再讨论了!
热回收就是把夏季空调室内的热转化为热水，冬季都是供热的，没什么节能不节能的。一般用于夏季空调＋生活热水，多用于宾馆、病房楼等。如果非要和空调结合起来，只能是四管制（内外区的冬季工况）才行，但这和室内是不是恒温恒湿有什么关系呢？
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