关于雅安地震,请不要再黑中国的设计和施工水平!
o如梦无痕o
2013年04月23日 21:44:31
只看楼主

偶尔有人发了一个链接给我,关于雅安地震的。此文章原载于中青在线--中国青年报。此文作者一直在黑中国的设计和施工水平,并对日本的抗震大加赞扬。说中国设计规范如何如何,说中国的设计人员水平如何如何,说中国的设计人员提供的高层文件都比不上日本普通多层抗震计算书文件多。 雅安地震的震中等级是7度 地震烈度是9度。同时 附上的照片关于受损情况。其实受损的是填充墙体并没有看到框架,梁柱的比较严重破坏情况。从图片上可以看出来左侧的混凝土的柱表面的面层都没有裂缝,那估计里面的混凝土 也应该没有收到太大的伤害。然而就是这些填充墙的破坏成为了广大媒体的大力渲染的目标。 现在网上唯一能搜索到的这张照片应该是这个记者费尽心思找到的破坏最大的照片吧。 就是庐山中学受损的照片,但是照片上仅仅是填充墙的破坏。如果把墙体拆除,对框架结构进行检测,如果混凝土结构没有裂缝和钢筋屈服的话,那还是可以继续使用的。框架结构设计中的填充墙 充当了抗震第一道防线。刚度相对于框架体系来说很大。第一个受损的情况 是很正常的。当然从一些受损照片中也可以发现 这个填充墙比较长和高的的没有按规范要求设置构造柱和圈梁。 这可能是一个比较重要的失误,但是仅仅因为一个两道填充墙的破坏,就质疑援建的设计 施工水平。那是极其不负责任的。

偶尔有人发了一个链接给我,关于雅安地震的。此文章原载于中青在线--中国青年报。此文作者一直在黑中国的设计和施工水平,并对日本的抗震大加赞扬。说中国设计规范如何如何,说中国的设计人员水平如何如何,说中国的设计人员提供的高层文件都比不上日本普通多层抗震计算书文件多。
雅安地震的震中等级是7度 地震烈度是9度。同时 附上的照片关于受损情况。13081732986656927336.jpg


其实受损的是填充墙体并没有看到框架,梁柱的比较严重破坏情况。从图片上可以看出来左侧的混凝土的柱表面的面层都没有裂缝,那估计里面的混凝土 也应该没有收到太大的伤害。然而就是这些填充墙的破坏成为了广大媒体的大力渲染的目标。 现在网上唯一能搜索到的这张照片应该是这个记者费尽心思找到的破坏最大的照片吧。 就是庐山中学受损的照片,但是照片上仅仅是填充墙的破坏。如果把墙体拆除,对框架结构进行检测,如果混凝土结构没有裂缝和钢筋屈服的话,那还是可以继续使用的。框架结构设计中的填充墙 充当了抗震第一道防线。刚度相对于框架体系来说很大。第一个受损的情况 是很正常的。当然从一些受损照片中也可以发现 这个填充墙比较长和高的的没有按规范要求设置构造柱和圈梁。 这可能是一个比较重要的失误,但是仅仅因为一个两道填充墙的破坏,就质疑援建的设计 施工水平。那是极其不负责任的。
我国的抗震设计是小震不坏,中震可修 大震不倒。此次地震时9度的中震。 倒塌楼房多为自建的民房。正规设计的并没有出现大规模的倒塌事故,说明设计施工没有太大问题。没有太多专业知识的媒体,仅凭一些想当然猜测,同时在网上找些所谓的中日建筑对比数据,就在说中国的设计施工都有问题 真是一个不负责任的媒体!
其中最不严谨的是,文字拿日本的 抗震报告书 和中国抗震设计文件相比较。不知记者是否真正看过建筑结构设计专业的抗震计算书。他自称所有文件都不倒两三百页。作为一个建筑结构设计师,每次要提交给图纸审查中学的计算文件 也都是几百页。如果是比较复杂的超限高层,那还要经过专家审查。那提供给审图中心的计算书 上千页都是有可能得,这样不负责任不实报道如此转发,真是误导群众。
第二不严谨的是 文中拿日本前几年日本海啸那次地震对比的死亡人数也极其不负责任。,地震的震中不一样,经济情况不一样。房屋密度不一样 以及地震事件不一样 都直接影响死亡人数。如果非要对比,为什么不拿1995年的日本阪神地震对比,日本阪神地震也是7.2级地震。日本死亡人数是5200人,受损房屋19万栋。如果拿那次做对比,我们得死亡人数才几百人,难道就说明我国的抗震水平比日本高么???
希望广大媒体工作者多请教相关结构设计专家和抗震专家,有比较专业的知识之后,再去审视这次地震。附上 原文地址http://news.163.com/13/0423/08/8T4OEA7F0001124J.html


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温员外
2013年04月24日 10:56:14
12楼
中国的传统文化是浮躁和投机取巧。不用在意。
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土豆粘卷子
2013年04月24日 11:32:02
13楼
恩,正确看待就可以了,确实很多报道都是没有专业水平的外行报道,之前就因为桥梁倒塌事件发生过争吵,给她解释过面筋与受力筋的区别,后来吵得很不愉快,哎,不过后来老婆也知道自己错了,给我做了一桌好吃的,哈哈哈。所以还是要对媒体说的是:你们要报道的话,就拿出你们的专业水平来,主流媒体要有自己的责任感,做专业的报道!
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weezers
2013年04月24日 12:19:15
14楼
我不同意楼主的观点。做结构设计的,谁能说自己设计的建筑就能抗震?谁对自己设计的建筑有抗震的把握?
我们习惯的思维是,我是按规范设计的,我没责任。
我们做的设计,只是依照的是“抗震设计规范”。
结构设计的依据是规范而不是“地震”这一事实。
所以 设计不出,就是设计不出。中国抗震设计能力就是不高,就是不行。
而我们总是拿“抗震规范”做文章。其实规范是“专家”的法宝。是我们逃避责任的工具而已。只是这个工具是我们这个行业公认的。
至于不严谨,还需要什么严谨?事实胜于雄辩,倒了就是倒了。新设计的,还是倒了。
我们这个行业一直处在“掩耳盗铃”。
伟人曾经说过,事实是检验真理的唯一标准。事实就是我们对地震认识和抗震的设计都存在严重的漏洞。
设计是一门艺术,某种程度上,我们是艺术家。而艺术家都喜欢沉浸在自己给自己营造的”艺术环境“和”艺术氛围“中,脱离了群众。脱离了事实。还”闭门造车“。当花了很大的力气,创造出来的作品,没人欣赏和没人认同的时候,不是找自己的原因。而是把问题归咎于”群众的水平太低“,群众都是低能,你们都什么能力在欣赏我的作品?
这就是我们这个行业的状态。
一次地震,还不能说明问题。那么两次呢?可悲的是我们这个行业的人,还在固步自封,不愿意正确的面对问题,态度也不端正。这样谈何正确的去认识地震,发现问题,找出问题,纠正问题?
而”抗震规范“对我们是什么?原先只是一本技术规范,行业规范,国家规范。虽然我们在法律上不需要去承担责任。
那么我们的社会责任呢?群众需要我们,而我们给群众是什么?一块”臭不可闻的遮羞布“。
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weezers
2013年04月24日 12:27:13
15楼
题外话:结构设计是我们的地盘。我的地盘我做主。那么”奶粉“呢?当出现”奶粉“问题时,我们就是外行,我们是不是一样”愤慨“?
还有嘉兴的死猪,我们同样是外行。还有某种”家禽在流鼻涕”,有40%的得病者,都没有直接接触。但他们还是得了。我们这时做为外行,我们这么想?
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xxxinggg
2013年04月24日 12:46:05
16楼
同意作者,网上都吵翻天了,看到那些无脑喷子,真的是感觉悲哀。。
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画图匠
2013年04月24日 12:46:09
17楼
本帖最后由 lchg000 于 2013-4-24 12:48 编辑

记者诬赖是一回事,不过现在中国的设计很水也是不争的事实。这个民族普遍喜欢搞大跃进。质量怎样动动脑子都知道。为啥中国的产品都无法得到自己国人的信任。

还有,现在的房子能扛多大地震,是不是真能做到大震不倒,我个人对此是存疑的。中国高层密集区的强震经验还是有限的。唐山地震传到北京不过是6度,汶川地震传到成都也不超过7度,而与成都相邻的都江堰,当年还是倒过很多新建房的。在此且不论规范本身的对错,现在的设计质量,想必各位看看自己手上和周围人的图纸也能懂个大概(赶工期,抠钢筋,出图了事,三审只是走形式,改计算书的事我想各位应该是你懂的吧)。

水就是水,这跟别人诬赖不诬赖没关。
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shu0221
2013年04月24日 13:00:08
18楼
支持楼主,哗众取宠,吸引眼球。现在的媒体工作者,有几个不这样?
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chess007
2013年04月24日 14:02:15
19楼
媒体代表的是一种公众心理潜意识,说明现在人人自危,相互不信任,从这次地震后对捐款的态度就看出来了
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书墨
2013年04月24日 14:58:42
20楼
原文说的对,这点不得不承认日本在抗震方面,的确做得好,人家资本主义几百年,咱们社会主义才几十年,怎么能比,但是要看到中国的进步是日新月异
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江豚大大
2013年04月24日 15:12:34
21楼
动辄两三百页的计算书谁都能打出来,但是其中的含金量又会有多少,再有放到施工中图纸上的东西有另当别论了~
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