本人是郑州一设计院的,近年来多次选用熊猫的无负压水箱,本来公司承诺一台予付500,可该公司业务员只给了300,还应有很多就分文没给,一年多下来光我自己一个人就被黑了几千块,唉!!!!可气的的是反应给他们公司老总后,竟然没有任何处理,业务员还和没事人似的照旧想来我这儿拿图.想来各位不少碰上过这事,谁能给我出个主意,好维护我们这点可怜的权益
本人是郑州一设计院的,近年来多次选用熊猫的无负压水箱,本来公司承诺一台予付500,可该公司业务员只给了300,还应有很多就分文没给,一年多下来光我自己一个人就被黑了几千块,唉!!!!可气的的是反应给他们公司老总后,竟然没有任何处理,业务员还和没事人似的照旧想来我这儿拿图.想来各位不少碰上过这事,谁能给我出个主意,好维护我们这点可怜的权益
42楼
唉!熊猫可是国宝啊!到给排水这里变变成这样!罪过罪过
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43楼
业委会曾委派专人在网上查询或经业主推荐找到十多家制造“无负压变频泵”的厂家,经过多方查询,从中挑出资质合格,产品质量比较可靠(都是建设部科技成果推广项目)的三家企业再进行重点考查。他们是:上海熊猫机械(集团)有限公司,青岛三利集团供水设备有限公司和上海连成(集团)有限公司(以下简称熊猫、三利和连成)。业委会对此做了以下具体工作:
1、 业委会于去年9月13日牵头召开了四方联席“研讨会”对业委会初步制订的“更新小区二次供水设施的计划”发表意见(这四方出席者是:业委会、居委会、物业公司和业主代表)。同时也请来了熊猫、三利、连成三家公司的经理和技术人员分别用资料、图片和投影仪向与会者讲解了各公司产品的性能、特点和保修期。而后这三家负责人按事先业委会的要求向业委会呈递了《投标书》。
2、 业委会于去年9月19日-9月21日抽调了6名委员和业主代表及物业公司工程负责人在3天内分别到上述3家公司实地考察他们产品设备的状况和水泵运转的性能以及产品工艺及质量。
3、 而后业委会又委派专人分头审核各公司交来的标书,工程预算款等资料,从中找出切合我小区实际需要,产品质量上乘,经久耐用,价格公道(相对便宜),保修期长的产品。
九、经业委会、业主代表和物业公司对上述3家公司的产品反复推敲、调研、查询和对比,决定选中上海熊猫公司的产品,理由如下:
1、对“水泵”的选择:
“无负压变频供水设备”中的灵魂产品是“水泵”(含电机)。三利和连成在高档供水设备中使用丹麦格兰富公司制造的风冷式“水泵”,它虽比国产水泵噪音低,但还是有噪音,这是我小区不愿采用的。因为我小区的水泵房是安置在住宅楼的地下室,如果水泵在运转时噪音过大,底层住户将受到干扰,会有意见。
熊猫公司在高档供水设备中,是采用德国AAB公司生产的水泵,该水泵采用水冷式电机,电机与水泵一体,经过密封,噪音低于56分贝,就是人站在旁边也听不见有什么声音,只有用手去触摸外壳,才感到有些震动。它免维护,寿命长。熊猫公司只有在中档供水设备中才使用丹麦格兰富水泵,也就是说熊猫的中档产品中所用的水泵相当于三利和连成的高档产品中所使用的水泵。
经过横向对比,我们决定选用熊猫公司所配置的德国AAB公司生产的水冷式电机和水泵。
2、对产品价格和保修期的选择:(我们认为选熊猫的比较合适。)
产品名称及档次 无负压变频供水设备高档配套产品(我小区需两套,高低区各一套)
公司名称(工程预算总价/保修期)
熊猫(470262.60元/5年)
三利(967317.00元/1年)
连成(注:它没有我们要求的高档产品。中档产品是:413307.33元/2年)
3、对三家公司产品性能、技术等部分的介绍:
请看最后的附件5和6:《无负压产品性能、技术等部分对比明细表》供大家参考。
注:由于业委会委员对产品不太懂行,材料后面的表格是请懂行的业内人士给予介绍和评估。
无负压产品性能、技术等部分对比明细表 表(一) (附件5)
"水泵"的比较
熊猫 该公司中档产品采用丹麦格兰富风冷式电机和水泵;高档产品采用德国AAB水泵。其中德国AAB水泵采用水冷式电机,电机与泵一体,噪音低于56分贝,免维护,寿命长,与水过流面均为食品级不锈钢。
三利 采用丹麦格兰富
连成 采用丹麦格兰富或老式DL泵
"无负压稳流补偿系统"的比较
熊猫 无负压稳流补偿由补偿罐、真空抵制装置和负压检测反馈装置组成,当罐内液面下降时,罐内的能量补偿器(预先冲有一定体积一定压力的出惰性气体)会释放出惰性气体来打破真空,达到压力平衡,使罐体不被大气压力压扁变形。
三利 在罐内有一个活塞,靠弹簧的收缩 来抵制真空,弹簧的寿命一般5年,5年后需更换弹簧。
连成 靠吸排气来抵制真空罐内的水与空气接触,存在二次污染的可能性。
“保压装置”的比较
熊猫 选用意大利进口的稳压装置,避免小流量时频繁启动主泵及控制柜,节省水泵的用电量,节能效果显著,延长水泵的使用寿命。
三利 无
连成 无
“控制柜3C认证方面”的比较
熊猫 国家明确要求变频控制柜必须有3C谁,该公司已经取得中国国家强制性产品认证3C证书。
三利 无
连成 无
“控制系统”的比较
熊猫 双远传压力表为该公司专利产品,专为无负压产品设计的独特装置,其中一块表测量市政管网的压力,以免产生负压,另一块表测量用户供水管网的压力,由于市政管网或用户水量的持续变化,使市政管网压力降低。当低于设定的临界值时,设备进水口的远传压力组件(远传压力表),采集到管网压力将机械能变为电流信号,传输给控制微机,微机将电流信号转为数字信号,去调节水泵机组的运行转速来缓解负压,以保证用户实现持续不间断供水,别的厂家在做的时候形成负压后就会停泵,给用户断水。
三利 当检测的负压时,不是减速而是停机(通过空气隔断器把自来水断水)这样虽然解决了负压情况,但是用户无法用水。
连成 当检测的负压时,不是减速而是停机(通过空气隔断器把自来水断水)这样虽然解决了负压情况,但是用户无法用水。
无负压产品性能、技术等部分对比明细表 表(二) (附件6)
“售后服务承诺”的比较
熊猫
1、上海熊猫机械集团对所有产品均附带有售后服务责任。
2、每项工程该公司将派专人负责,指导安装及负责开机调试,现场培训。
3、如用户需委托该公司承担设备安装,该公司将派技术人员负责安装(需酌情收取一定安装工程费用),安装完成后由公司服务工程师填写“服务单”,并须经用户签署意见后加盖公章后收档保存。
4、安装调试后各检测数据及工况记录在案,装订成册收档保存。
5、产品在质量保修期内,公司负责提供免费服务。
6、公司将为每个用户提供终身跟踪,保养维修服务,对使用中产品进行定期现场或电话回访,及时发现并处理解决问题。
7、对用户的来电有问必答。
8、建立用户服务专人负责制度,每次服务完成须填写用户服务单并由用户签字认可。
9、服务人员对待用户态度和蔼,规范服务。对用户提问必须耐心回答解释,绝不容许与用户发生争执现象。
10、该公司产品均保修五年。
三利 其产品为外购,无备品备件,无法保证售后服务效率,没有售后服务维修队伍,售后服务需由丹麦格兰富厂家来服务,效率低。该公司对产品保修一年。
连成 该公司对产品保修二年,但没有完善的售后服务体系。
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44楼
2007年1月17日上午,中央财经大学综合楼基建项目供水设备招投标中,山东青岛三利集团涉嫌参与围标,涉嫌提高底价,致使此标案最终没有结果,目前警方已立案调查此事。
青岛三利围标串标为那般?
按照甲方中央财经大学综合楼基建处招标方案,应由青岛三利、山东华鲁、烟台双轮、上海熊猫四家供应商参与项目无负压供水设备招投标,水泵行业业务范围比较小,人员之间都很熟悉,在四家投标公司的人员中,有人识破了山东华鲁的投标人是原来青岛三利的员工,当真正的华鲁人员拿着公司文件与公章对照投标文件时,投标文件及所盖的公章完全是假冒的。原来山东华鲁根本没有拿到邀标书,也没有正式参与投标,投标人马晓娟不是华鲁员工,华鲁员工马上给留下联系方式的送标人马晓娟打电话,电话先是不接,然后是关机。为证实马晓娟身份,华鲁员工马上再给青岛三利集团打电话,要求让马晓娟送材料,前台说马晓娟不在公司出去办事了。山东华鲁立即报案,海淀区大钟寺派出所民警取走了相关投标文件及证书复印件,并立案调查此事。
原来青岛三利为了在招标中胜出,让其员工冒充山东华鲁公司和山东烟台双轮公司参与竞标(经山东华鲁证实,山东烟台双轮公司也没有正式参与中央财经大学综合楼基建处无负压供水设备招投标),青岛三利企图通过冒充供应商的名义投标,排斥其他供应商入围,在四家供应商中,青岛三利控制了三家,投标文件雷同,投标文件多处数据相同、设计方案如出一辙,而且价格相差不大,且大大高于正常价格,无论哪家供应商中标,青岛三利都会胜出,其“手段”之高明,让人防不胜防。
各方对此事的第一反应:
在事件败露后青岛三利员工玩“消失”,让招标方和投标者都拿不出实质性证据证明,法律法规也没有认定标准。山东华鲁表示:我们一定要追究此事的法律责任;烟台双轮态度比较暧昧,“反正我们本来也没有可能在此次招投标中胜出,没有必要再去追究什么人的责任。”
中央财经大学综合楼项目基建处对此也无可奈何,希望重新招标。“我们也是受害方,出现这种事受害的是我们甲方,但仅凭观察和经验去推测,青岛三利集团一旦抵赖,我们将难以应付,最后只能等法律宣判了。”
上海熊猫作为投标受害方,希望按照招投标法,公开了标底后按照最低标底熊猫应该在此次招标中胜出。
警方表示此事比较复杂,相关证据还有待进一步调查处理。
律师:法律法规处罚不严导致违法违规不断
尽管现行法律法规规定了围标串标的处罚措施,但像青岛三利这样类似的围标串标却屡禁不止。从法制环境看,虽然我国的法律体系日益完善,但不配套、不细致、不完善和不严谨也不可否认。这就给不法行为提供了可乘之机。《招标投标法》第53条对串通投标行为规定了处罚办法,但人为掌握的空间大,定义也不明确。
“围标串标不仅损害了招标采购公司的利益,还扰乱了整个水泵行业市场经济秩序,但现行法律的量刑却太轻了。”业内律师指出,《招标投标法》对投标单位和直接责任人的罚金数额较小,其违规违法的成本远小于违规所得。如果青岛三利员工此次围标没有败露,可能该项目给企业带来可观的利润。
根据《刑法》第223条的规定,投标人相互串通投标报价,损害招标人或其他投标人利益,情节严重的,最多也只能处以3年有期徒刑,并处或单处罚金。实践中,有的采购项目动辄就有几千万甚至是上亿元,串标一次就会有上千万元或更多的“超额”利润。这与串标所得的巨大利润相比绝对堪称“一本万利”,这就难免有投标人“前仆后继”去铤而走险了。
行业人士:水泵行业自律和诚信刻不容缓
像青岛三利这样的串标围标投机行为之所以存在,社会诚信的缺失是其原因之一,专家呼吁,行业诚信和自律是当务之急。
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45楼
2007年1月17日上午,中央财经大学综合楼基建项目供水设备招投标中,山东青岛三利集团涉嫌参与围标,涉嫌提高底价,致使此标案最终没有结果,目前警方已立案调查此事。
青岛三利围标串标为那般?
按照甲方中央财经大学综合楼基建处招标方案,应由青岛三利、山东华鲁、烟台双轮、上海熊猫四家供应商参与项目无负压供水设备招投标,水泵行业业务范围比较小,人员之间都很熟悉,在四家投标公司的人员中,有人识破了山东华鲁的投标人是原来青岛三利的员工,当真正的华鲁人员拿着公司文件与公章对照投标文件时,投标文件及所盖的公章完全是假冒的。原来山东华鲁根本没有拿到邀标书,也没有正式参与投标,投标人马晓娟不是华鲁员工,华鲁员工马上给留下联系方式的送标人马晓娟打电话,电话先是不接,然后是关机。为证实马晓娟身份,华鲁员工马上再给青岛三利集团打电话,要求让马晓娟送材料,前台说马晓娟不在公司出去办事了。山东华鲁立即报案,海淀区大钟寺派出所民警取走了相关投标文件及证书复印件,并立案调查此事。
原来青岛三利为了在招标中胜出,让其员工冒充山东华鲁公司和山东烟台双轮公司参与竞标(经山东华鲁证实,山东烟台双轮公司也没有正式参与中央财经大学综合楼基建处无负压供水设备招投标),青岛三利企图通过冒充供应商的名义投标,排斥其他供应商入围,在四家供应商中,青岛三利控制了三家,投标文件雷同,投标文件多处数据相同、设计方案如出一辙,而且价格相差不大,且大大高于正常价格,无论哪家供应商中标,青岛三利都会胜出,其“手段”之高明,让人防不胜防。
各方对此事的第一反应:
在事件败露后青岛三利员工玩“消失”,让招标方和投标者都拿不出实质性证据证明,法律法规也没有认定标准。山东华鲁表示:我们一定要追究此事的法律责任;烟台双轮态度比较暧昧,“反正我们本来也没有可能在此次招投标中胜出,没有必要再去追究什么人的责任。”
中央财经大学综合楼项目基建处对此也无可奈何,希望重新招标。“我们也是受害方,出现这种事受害的是我们甲方,但仅凭观察和经验去推测,青岛三利集团一旦抵赖,我们将难以应付,最后只能等法律宣判了。”
上海熊猫作为投标受害方,希望按照招投标法,公开了标底后按照最低标底熊猫应该在此次招标中胜出。
警方表示此事比较复杂,相关证据还有待进一步调查处理。
律师:法律法规处罚不严导致违法违规不断
尽管现行法律法规规定了围标串标的处罚措施,但像青岛三利这样类似的围标串标却屡禁不止。从法制环境看,虽然我国的法律体系日益完善,但不配套、不细致、不完善和不严谨也不可否认。这就给不法行为提供了可乘之机。《招标投标法》第53条对串通投标行为规定了处罚办法,但人为掌握的空间大,定义也不明确。
“围标串标不仅损害了招标采购公司的利益,还扰乱了整个水泵行业市场经济秩序,但现行法律的量刑却太轻了。”业内律师指出,《招标投标法》对投标单位和直接责任人的罚金数额较小,其违规违法的成本远小于违规所得。如果青岛三利员工此次围标没有败露,可能该项目给企业带来可观的利润。
根据《刑法》第223条的规定,投标人相互串通投标报价,损害招标人或其他投标人利益,情节严重的,最多也只能处以3年有期徒刑,并处或单处罚金。实践中,有的采购项目动辄就有几千万甚至是上亿元,串标一次就会有上千万元或更多的“超额”利润。这与串标所得的巨大利润相比绝对堪称“一本万利”,这就难免有投标人“前仆后继”去铤而走险了。
行业人士:水泵行业自律和诚信刻不容缓
像青岛三利这样的串标围标投机行为之所以存在,社会诚信的缺失是其原因之一,专家呼吁,行业诚信和自律是当务之急。
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