极度困惑的300m2,斑竹请进!
tanewguy
tanewguy Lv.3
2006年05月26日 14:38:08
只看楼主

论坛上关于商业服务网点与商住楼的区别大家讨论了n久,似乎都是众说纷纭,没有一个较为权威的说法,而且现在二类住宅底层(底部二层)带商业网点的工程越来越多,这个问题也凸显重要,望斑竹kibo,老王,及能接触到高层的小楠同志等能把水友们的困扰反映给那些比较权威的专家,解决大家设计工作中的问题。现在焦点就是一个:300m2究竟是指上下两层所有店面的总面积还是指单个商业用户上下两层的总面积???

论坛上关于商业服务网点与商住楼的区别大家讨论了n久,似乎都是众说纷纭,没有一个较为权威的说法,而且现在二类住宅底层(底部二层)带商业网点的工程越来越多,这个问题也凸显重要,望斑竹kibo,老王,及能接触到高层的小楠同志等能把水友们的困扰反映给那些比较权威的专家,解决大家设计工作中的问题。现在焦点就是一个:300m2究竟是指上下两层所有店面的总面积还是指单个商业用户上下两层的总面积???

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kibo
2006年05月30日 13:52:59
32楼

我上面描述的工程,当下面为满足商业服务网点要求时,定性为普通住宅而不是商住楼。故消防水量套普通住宅小于50米,即室内10室外15。你说的室内20,室外20是商住楼情况,并且24米以上楼层每层面积不大于1500平方米。我上面说的建筑物情况,如果下面为商业营业厅,明显已经属于一类建筑了,应当为室内30,室外30(当然根据规范规定,此时也可以折减水量采用室内25,室外25)。
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kibo
2006年05月30日 13:57:32
33楼
也主要由于我在33楼对比的水量的原因,我感觉商业服务网点的概念非同小可,同样的建筑物,商业性质用房小于300跟300出头,水量上差很多,质的飞跃。
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nick_wujq
2006年05月30日 17:35:17
34楼


为了让版主的意见连起来,也为了大家看得舒服一点,我只好牺牲我两个积分了。
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tanewguy
2006年05月30日 20:39:21
35楼
请教无名、老王,姜老师指的防火隔间=单个商业用房吗?(仅用耐火极限大于1.50h的楼板和耐火极限大于2.00h、不开门窗洞口的隔墙与住宅和其它用房完全分隔,而没有按高规5.2.2条防火墙的做法,即3楼图片所示)
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ah-wangjun
2006年05月30日 22:28:31
36楼

所谓的防火分割,包括上面几条,也包括高规5.2.2条防火墙的做法。
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wh-sjl85
2006年05月31日 08:16:27
37楼
请教35楼,牺牲积分是什么意思?回复谈话还要扣分吗?
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nick_wujq
2006年05月31日 13:27:39
38楼
楼上的兄弟!你误会了,回复是可以积分的,不是扣分,只要你不是乱发信息。

KIBO版主假设的工程,现实上这样做的话其实很危险,但如果按我们所理解的规范,又可以这样做。但如果业主想改动的话就难受了(就是把两个商业网点打通成一个铺面,事实上也有很多临街的店铺是这样),原有是按普通住宅,消防用水量也就10L/S,一改就变成一类高层,要上喷淋,消火栓用水量也增加到30L/S(25L/S)。
我刚遇到一个工程,是改造,原来一、二层是菜市场,三至九层是住宅,原来的设计只有消火栓系统,而且是5L/S。(看不懂为什么是5L/S,建筑是1994年设计的,没有那时候的规范)。现在改造一二层为图书馆,按商住楼来考虑,消火栓用水量为20L/S(上面住宅面积不超1500平方),还要加喷淋。所以为了这两层的单独设一个消防水池,泵房,还好原来天面有两个水箱,是生活与消防共用,消防用水容积是各9个立方,加起来有18个立方,不用再设高位水箱。(也看不懂为什么是18个立方的消防储水量,按10min的消防用水量也就3个立方)。
所以按现在规范的这样理解,还是很危险的!(防止不了很多业主偷偷改,不报消防,如果正规搞下来的话,投资就太大了)。
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tanewguy
2006年05月31日 22:49:25
39楼

这么说老王斑竹是同意三楼的观点了?
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lanming
2006年06月01日 13:28:19
40楼
支持6楼,我觉得要是单个商业服务用房(指一个隔间包括1.2层在内)要是面积大于300,那么就算是商场了,如果小于300那么就算是商业服务网点,但是不管是商场还是商业服务网点,只要上面不是公共建筑,而是塔式普通或高级住宅(公寓除外)那么就可以称为是商住楼,这一点在<高规>2.0.8条的条文解释中说一般下面若干层为商业营业厅,我认为商业营业厅包括了大于300平方的商场和小于300平方的商业服务网点.不知道各位楼主有没有看到过关于确切商场的定义?
我是菜鸟,说错之处还请指出
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nick_wujq
2006年06月01日 14:15:32
41楼
楼上的好好看看前面大家的意见,按你所说的,就没有必要有“商业服务网点”这个名词了。
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