消防水池消防车取水口在那本图集上可查?
fly-xiang
fly-xiang Lv.6
2006年03月06日 10:26:26
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消防水池消防车取水口在那本图集上可查?第一次要做这个东西。。。

消防水池消防车取水口在那本图集上可查?第一次要做这个东西。。。
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pureinheart
2006年03月06日 14:12:35
2楼
个人认为,室外消火栓就可以做为消防车取水之用,如果已设室外消火栓了,就没必要再重复设取水口。消防水池取水口的说法,我认为是那种周边没有市政管网,消防水池里贮存了全部消防用水,而项目本身又没必要作室内消防的工程{参看建规(GBJ 16-86)第8.4.2条(二)的相关内容}。此时作室外消火栓也可,作取水口也可。至于取水口的作法,论坛里有,请查询一下。

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ah-wangjun
2006年03月06日 16:25:22
3楼

于楼上水友商榷:
规范规定设置消防车取水口,是如果消防水池储存了室外消防用水量才需要设置,如果你消防水池考虑了室外消防用水量,但是你又没有取水口供消防车抽取,那么这部分的储存量还有什么必要呢?
不认为“室外消火栓就可以做为消防车取水之用,如果已设室外消火栓了,就没必要再重复设取水口”正确,应为既然楼主考虑设置取水口说明水池里有室外消防水量,至于室外消火栓是可以提供消防车使用,但是这里应该一路水源,或是两路满足不了水量,所以一旦一路停水,那么室外取水的消防车只有干瞪眼的份了。
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fly-xiang
2006年03月06日 16:45:19
4楼
我也是这样想,如果不设取水口,储存室外消火栓用水还有什么意义?室外消火栓和消防水池又不相连且压力也达不到啊。
另今天看到建规修订稿的讲义。这一条:
对8.3.4的修改:消防水池应符合下列规定:
1 当室外给水管网能保证室外消防用水量时,消防水池的有效容量应满足在火灾延续时间内室内消防用水量的要求。当室外给水管网不能保证室外消防用水量时,消防水池的有效容量应满足在火灾延续时间内室内消防用水量与室外消防用水量不足部分之和的要求。
如果我室外消防用水量为45L/s,室外市政接口为DN200两路进水,那样消防时流量约为1.5m,这样的话,消防水池就不用储存室外消防用水了吧!!
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ah-wangjun
2006年03月06日 17:09:28
5楼
这个我完全同意
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pureinheart
2006年03月06日 18:28:22
6楼
城市街道设置的室外消火栓不就是供消防车取水的吗?难道还非要在市政水源头的大水池或是什末水库边再设个取水口吗?即便设了也是远水救不了急啊(可能这末说有点儿抬杠)。
同样小到某个项目的消防水池,若里面贮存了室外消防水,通过加压泵(至少一用一备)、增压稳压装置把消防水池和室外消火栓连在一起---就是室外消防管网,火灾时消防车直接从室外栓口取水。
如果非要说做取水口是恐怕主泵和增压泵(包括备用泵)同时故障(这样说同样也很抬杠),我在规范里并没有找到这样的强制规定,只是说:"供消防车取水的消防水池应设取水口......",并没有说“贮存室外消防水量的消防水池应设取水口”或者怎样的消防水池才属供消防车取水的。这是规范的缺陷造成的设计人理解的偏差。
室外消防管网为环状,泵房的出水管也是双路,楼上说的一路是什末意思?

这段话是什末意思。
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pureinheart
2006年03月06日 18:39:58
7楼
消防水池的取水口可能和各地方的消防规定和具体情况有关,所以在建规和高规上都没有很强制的规定,说得比较含糊。
如果一个单体项目,不需设室内消防,又没有市政外网,此时需设消防水池贮存项目所需的室外消防水量。这种情况下设取水口(或者是室外栓口的形式),个人觉得更有道理,因为确切的说也没有室外消防管网(没设加压泵)。但若是在室外消防水池的顶盖上设检修人孔的话,是否也等同于取水口?
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tonghaoqiang
2006年03月06日 20:10:34
8楼
满足消防车取水就行,这和具体工程密切相关,没有标准的做法
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ah-wangjun
2006年03月07日 01:10:53
9楼
与pureinheart继续探讨:
感觉你说的意思可能有两种:
1、室外管网单独再加压
“同样小到某个项目的消防水池,若里面贮存了室外消防水,通过加压泵(至少一用一备)、增压稳压装置把消防水池和室外消火栓连在一起---就是室外消防管网,火灾时消防车直接从室外栓口取水。”
那么除了室内消防泵你还需要设置一套室外消防泵,还有相应的稳压装置。
2、室内室外采用同一套消防泵加压。
一、首先第一种情况我觉得不用多说,你也能明白加个取水口和加一套泵组和稳压装置哪个更合理一些?
二、至于第二种情况我们现在需要讨论:
室内和室外的消防水量是不同的,那水泵流量一定是应该取大的,室内室外所需的扬程是不同的,自然也应该是取大的。这点我估计我们应该没有异议吧?
但是假如室内消防水量10l/s,扬程50米,室外40l/s,扬程15米,我们为了满足上面所述的要求,仅仅为了少设一个吸水口,就把水泵选成流量40l/s,扬程50米,你认为这样合理吗?
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ah-wangjun
2006年03月07日 01:22:40
10楼

消防水池储存室外消防水量有两种情况:
1、消防只有一路水源,满足不了两路供水的要求(其中说所说的两路均能满足室内外的消防用水量)
2、消防虽有两路水源,但是水量不能满足室内外的消防用水量。

“室外消防管网为环状,泵房的出水管也是双路”跟两路水源没有关系。
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pureinheart
2006年03月08日 17:05:04
11楼
这个取水口个人感觉主要为防止火灾的时候全部水泵同时故障(真够cun的),此时消防队员可以从取水口取水,再由消防车自带的消防泵等设施进行灭火。从这一点上,我同意。
规范的想法好像是十分信赖市政管网,认为市政是不会停水的。所以若水池仅用于室内消防,而室外消防由市政解决,此时就不需设取水口,因为此时即便水泵全部不能用(即所作的消防水池也白做了,因为水用不了),也能靠室外消防管网(也就是市政管网)供给消防所需的水源。
而贮存室外消防水的水池,一般都是因为周边没有市政管网,所以就要设取水口(但为什末规范中并没有明确而且强调的文字呢?让大家云山雾罩地瞎猜).就是说此时即便我在泵房里设100台柴油泵作为备用,也不如一个取水口更让消防部门放心.因为定规范的人就是不相信市政管网系统以外的消防泵不会同时都不能用.
我好像明白了,谢谢楼上。
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