请教消防供水若干问题
tjw231
tjw231 Lv.7
2007年11月05日 13:14:42
只看楼主

关于消防,尤其是消火栓给水系统,有一些问题想请教各位资深水友: 1、室内消火栓给水加压的问题: 在设计中经常碰到这类问题,就是市政供水压力比最不利消火栓需要的供水压力略小,这种情况下是否一定要加压?比如说市政供水压力0.40MPa,而某多层建筑最高层建筑标高为20m,根据计算我们可以知道,该层消火栓需要供水压力约0.45MPa左右,比市政提供的压力要略高,想请问一下,这种情况下是否一定要加压?若加压,觉得投资太浪费。而规范上也对于压力不够的问题没有作定性或者定量说明,不知道各位在实际中如何处理的?

关于消防,尤其是消火栓给水系统,有一些问题想请教各位资深水友:
1、室内消火栓给水加压的问题:
在设计中经常碰到这类问题,就是市政供水压力比最不利消火栓需要的供水压力略小,这种情况下是否一定要加压?比如说市政供水压力0.40MPa,而某多层建筑最高层建筑标高为20m,根据计算我们可以知道,该层消火栓需要供水压力约0.45MPa左右,比市政提供的压力要略高,想请问一下,这种情况下是否一定要加压?若加压,觉得投资太浪费。而规范上也对于压力不够的问题没有作定性或者定量说明,不知道各位在实际中如何处理的?
2、室外消火栓给水加压的问题:
按照规范要求,室外消火栓供水压力必须大于0.10MPa,我想一般的市政供水管都能满足上述要求,但是我看有的工程师室外消火栓也加了压的,请问是如何考虑的?
3、消防水池的设置问题:
建规中说明了设置消防水池的2个条件,一个是水量不够,另外一个是单路进水情况下室内外消防水量大于25L/S。问题就是,消防水池如果设置于室内,如何做到能够让消防车取水?还有,什么情况下才考虑消防车需要从消防水池中取水?比如是不是室外消火栓供水量不足?
4、高位消防水箱的设置问题:
规范中说采取临高压消防系统时,均应设置高位消防水箱,目的在于提供初期10min消防水量,平时也起到稳压和补水作用。请问,这个高位消防水箱在计算容积的时候,是按提供室内外消火栓给水量之和,还是只按照室内消火栓用水量来核算?另外,如果自喷系统和消火栓系统共用此高位水箱,该水箱的容积又如何考虑,需不需要还把自喷水量计算进去?
5、初期10min水量问题:
采取临高压消防系统就一定要采取措施,提供初期10min消防用水量吗?比如大家看一下《技术措施---给排水2003》第203页,如果设置高位消防水箱有困难时,需要有足够容积的气压水罐来代替,但是问题就来了,这个气压水管如果要装10min的水量,容积大得吓人,不适宜。那么这种情况下又如何保证初期10min水量呢?
以上问题在设计中经常遇到,而我自己觉得也不是搞得很清楚,请各位畅所欲言,能给我一个比较明了的解释,谢谢!有个小小的要求,麻烦各位在回答的时候能够把问题的编号写在前面,这样大家看起来就比较清楚。再次感谢,呵呵!
kibo
2007年11月05日 14:28:31
2楼
问题1"室内消火栓给水加压的问题"

下面是江苏地方专家意见:
"4、多层建筑室内消火栓系统设消防泵的规定问题
依据:
历次《建规》都没有明确多层建筑什么情况下设消防水泵;
《建规》(2001)“8.6.2.九”和《建规》(2006)“8.4.3.8”规定“高层厂房(仓库)和高位消防水箱静压不能满足最不利点消火栓水压要求的其他建筑,应在每个室内消火栓处设直接启动消防水泵的按钮。”思路:
1、供消防车取水的市政管道或小区管道能否满足设计消防水量要求(是否要设消防水池)?
2、满足前述条件后,考虑水箱静压条件。
多层建筑室内消火栓系统消防泵做法
各地通行做法为:
1、不设消防水池的,在水箱出水管上设稳压设施解决水箱静压不足问题,采用压力自控和按钮远程启动均可;水泵流量满足设计秒流量(不同于高层建筑稳压设施中水泵流量的确定)。
依据为多层建筑的火灾扑救原则为“解决火灾初期的扑救”。
2、设消防水池的,设系统消防泵(水泵满足系统水量、水压要求)、不设稳压设施,系统消防泵由按钮远程控制。
3、由于这一做法已得到设计、审查、消防的普遍认可,省标没有进一步明确规定。
"
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kibo
2007年11月05日 14:49:12
3楼
问题1"室内消火栓给水加压的问题"

类似情况做法有以下多种:
1,按照市政直供,也就是常高压的做法,水压差点就差点.
2,市政直供,屋顶放个重力自流的消防水箱.
3,市政直供,屋顶设置重力自流的消防水箱,再设置稳压装置.
4,市政直供,屋顶设置重力自流的消防水箱,再设置消防主泵从屋顶水箱吸水.这种实际上属于临时高压了.
5,临时高压,设置消防吸水池,消防主泵,屋顶放个重力自流的消防水箱.
6,临时高压,设置消防水池储存全部消防用水量,消防主泵,屋顶放个重力自流的消防水箱.
7,临时高压,设置消防水池储存全部消防用水量,消防主泵,屋顶放个重力自流的消防水箱,再设置稳压装置.

上述做法,每种都有各自的道理.
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yaaaa
2007年11月05日 16:59:31
4楼
一般人我不告诉他,嘿嘿。
1、室内消火栓给水加压的问题:
压力不够就加压,或者设消防水池,或者条件许可时管网上直接加压。
2、室外消火栓给水加压的问题:
需要设置消防水池存贮室外消防用水且保护对象超出消防水池保护半径范围时,需要设置加压设备;
3、消防水池的设置问题:
超出消防水池保护半径范围就需要加压,不需要加压时可设取水井和消防通道;
4、高位消防水箱的设置问题:
消防水箱容积按6/12/18立方考虑;
5、初期10min水量问题:
要么设消防水箱要么设足够容积和流量的气压水罐,没什么好讨论的。
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jinhui020222205
2007年11月05日 17:10:07
5楼
3、消防水池的设置问题:

消防水池要供消防车取水时,根据消防车的保护半径(即一般消防车发挥最大供水能力时的供水距离为150m)规定消防水池的保护半径为150m。
消防水池要能够供应其保护半径内所有建、构筑物灭火所用消防用水,且不会受到建筑物火灾的威胁。因此,消防水池取水口距离建筑物不应小于15m;

在室外设置防水池取水口(取水井),就可以满足消防水取水了;

当室外给水管网不能保证室外消防用水量时,消防车就需要从消防水池取水。
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tjw231
2007年11月05日 19:50:23
6楼
谢谢各位的发言,同样的帖子我放在给排水在线好几天都没人回复,而在网易给排水仅仅几个小时都收到这么多有用的回复,真是感慨啊!
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tjw231
2007年11月05日 20:05:22
7楼
看过你们的回复,有几个不解之处:
1、按照市政直供,也就是常高压的做法,水压差点就差点.······请问有没有什么具体的规定,比如说差多少可以不用加压?
2、室外消火栓加压······我想室外消火栓给水管是我们在设计的时候选择的管径,不存在水量不够的问题,如果有水量不够,那也是市政给水管小的原因,而这种情况下我们就必须设置消防水池了,而且消防水池容积必须涵盖室外消火栓用水量。也就是我们可以这么说,只要是因为市政供水水量不足的情况下,消防水池的容积一定是包括了室内外消火栓用水量的。至于第二种需要设置消防水池的情况(单管进水,且室内外消火栓水量大于25L/S),就不存在室外消防水量水压不足的情况,那么这种情况下,消防水池容积是否可以不包含室外消火栓用水量呢?
3、初期10min消防水量问题······按照沙漠探索者兄弟的说话,只要是临高压系统,就必须考虑初期10min消防水量了,不知道我的理解是否正确?另外,初期10min水量是室内外消防水量之和还是仅仅指室内?请确认一下。
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luyanbo163
2007年11月06日 10:59:02
8楼
如果按计算压力不够,自然要加压,
如果是在上海就好了,可以从市政管抽水,直接利用市政压力,不过上海可没0.4MPA那么高的压力
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pengjianliang@co163
2007年11月06日 16:45:36
9楼
1.是多层建筑物可以不用加压了,高层就不同了
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gdjkjl_163
2007年11月06日 16:56:30
10楼
关于这个问题,本人是一位学生。请各位前辈多多指教!
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tjw231
2007年11月06日 21:24:51
11楼
·······我指的给排水在线是给排水On Line那个网站
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