经典设计中集分水器之间压差旁通阀到底有用吗?
荔枝兔
荔枝兔 Lv.10
2007年09月15日 16:43:00
来自于中央空调
只看楼主

一方面在一次泵系统设计中,旁通管及其控制调节阀门始终被视为是一重要环节,原则上要求该旁通管的流通能力须保证冷冻机蒸发器的最低水流量。在现有规范中对其也有相关条款!另一方面在大量的实际案例中,特别是部分运行N个暖通空调季节后的案例中,诸如电动阀门长期关死或者开度固定不变的现象屡见不鲜。能够找到定期对这一“重要环节”旁通管阀维护保养记录的项目实为凤毛麟角,在日常运行记录中出现该“重要环节”巡视记录的更是大海捞针了。

一方面在一次泵系统设计中,旁通管及其控制调节阀门始终被视为是一重要环节,原则上要求该旁通管的流通能力须保证冷冻机蒸发器的最低水流量。在现有规范中对其也有相关条款!
另一方面在大量的实际案例中,特别是部分运行N个暖通空调季节后的案例中,诸如电动阀门长期关死或者开度固定不变的现象屡见不鲜。能够找到定期对这一“重要环节”旁通管阀维护保养记录的项目实为凤毛麟角,在日常运行记录中出现该“重要环节”巡视记录的更是大海捞针了。
那么这东东到底有没有实际功能呢?
免费打赏
yamingspace
2007年09月23日 16:33:58
52楼


楼主此假设不成立,设旁通阀是为了保护主机,是充分条件,不是必要条件,反向不能成立。阀的功能失去并不表示主机一定会出现故障,主机结冻还以流量极限及作用时间相关。流量极限需要厂家(或专家)的数据作为依据,以前或80%,现在或30%,但现在可以承受30%流量的技术,厂家仍推广到50%,可见出于技术的保证,将旁通阀列入规范仍是出于一种科学严谨的态度。旁通阀在怎样的参数下会起到积极的作用我觉得还是定量问题。新技术需要项目实践去推广,项目实际数据也可以指导新技术的研究,但都需要详实的数据去论证。在此贴讨论旁通阀的存在合理性不妥,在现实众多项目中应该有不动作的旁通阀,但动作了的旁通阀,楼主还是应该关注一下的吧。而以后旁通阀还要不要,希望能看到权威性的指导意见,但在此讨论的似乎都难以据说理了,还是需要回过头来统计更多的技术数据,做更周全的实验才来得现实吧
回复
荔枝兔
2007年09月23日 18:43:51
53楼

既然不是必要条件,那么是不是在某些条件下就可以不用呢?锦上添花和雪里送炭毕竟不同吧!
一方面“将旁通阀列入规范仍是出于一种科学严谨的态度。”另一方面却又是大量的旁通阀被拉出去毙了,这样能算是严谨的科学态度吗?
在现实众多项目中有不动作的旁通阀,确实也存在动作了的旁通阀。是不是因为旁通阀动作了就判断其设计正确呢?那些被运行管理毙了的旁通阀难道仅仅就是因为其不动作而被拉出去毙了的吗?
同意“旁通阀在怎样的参数下会起到积极的作用我觉得还是定量问题。”但是现有规范给出过这个“量”吗?给出过压差整定值吗?哪怕是指导性的意见也好啊!有吗?从原理上说“量”定好了阀就应该动起来。但是这个量确实是因人而异的。
“新技术需要项目实践去推广,项目实际数据也可以指导新技术的研究,但都需要详实的数据去论证。”确实无懈可击!神圣不可侵犯对不?继续安装规范设计、生产更多的拉出去毙了的“垃圾”对不?当你面对大量在实践中被拉出去毙了的旁通管阀,甚至看到根本不敷设旁通阀电缆的项目时,作为一个有良知的设计师还能说“在此贴讨论旁通阀的存在合理性不妥”吗?当这个根本没有敷设旁通阀线缆的项目调试通过验收的时候,面对一张张充满疑虑的面孔额是无颜以对!
额也“希望能看到权威性的指导意见”,也同意“还是需要回过头来统计更多的技术数据,做更周全的实验才来得现实”此讨论并不是要去说服谁,更不可能去决定“旁通阀的存在合理性”,充其量也不过就是一个挑战罢了。当然还是要以据说理的。
回复
emmas
2007年09月23日 20:42:51
54楼
以前WCDMA就曾对此问题仔细讨论过,结论(如果我没记错)是以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力.

实际工程中为什么90%以上的压差旁通阀都没有动作呢?主要是施工技术人员和监理都不懂得怎样去安装调试这套阀门,偶见过的最极端的例子是某工程做了一套假的压差旁通阀骗过了所有业主和监理并顺利结算.
回复
david_rong
2007年09月23日 21:15:48
55楼
对于一次泵定流量系统,在集分水器之间加压差旁通阀是必须的,楼主看到许多工程没有安装或动作就质疑旁通可能没用.这是因为大多数用中央空调的建筑物末端数量较多,有的带流量控制,有的没有流量控制(始终有冷冻水通过),同时,在用冷负荷低时,物业只开一台冷机就够了(如开多台冷机,物业会发现冷机都处于低负荷工作).所以冷机在工作时即使旁通被关死,一台冷机的欠流量也有限,不会造成跳机.管路中水压的上升也有限. 这样的话整个水系统仍然能工作,但实际是没有处于良好运行工况的系统,有较多能耗.
我们可以缩小系统,如只有几个带流量控制的末端,你试试,如果没有旁通压差控制,不是冷机因欠流量跳机,就是因末端压力太大,盘管调节阀关断压力不够而失控.
回复
david_rong
2007年09月23日 21:22:54
56楼
所以我认为话题应转到:如何设置一合理的旁通压差值.期待有高手来详细,可操作的说明.
回复
jian2194
2007年09月23日 21:53:17
57楼


以前没有记住这结论.
这次在加深一下影响!!
以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力.

个人感觉加是必要的, 楼主列举的例子只能说明不设运行起来没有大问题,不一定就是可以不设的合理例子.
就像搂住发的另一主体< 令人哭笑不得的平衡阀> 不能因为一个特例而否定 平衡阀存在的必要.
回复
leaflying
2007年09月23日 22:56:25
58楼
你一定要把我这句话孤立出来,不考虑下面的一大段,我也没有办法,只能告诉你,"脱离具体环境的孤立现象是没法讨论的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我只是告诉你一种可能性,你查过了不是就行了(对你有没有查过怀疑中),何必挖苦讽刺。随便指责人愤青的往往本人也是愤青。

你说“末端不具主动性调节的定流量系统不在讨论之列”,实际工程会一个个听你的话去遵守,超人!!!!!!!!!!!!

末端50%,60%,70%,80%或90%具主动性调节,其余不具的的定流量系统在不在讨论之列?
回复
leaflying
2007年09月23日 23:12:13
59楼
1)那你是怎么变的?让我等愤青长长见识。
2)你有没有听过妈妈怕小孩打篮球受伤就不要小孩打球,其实小孩是可以打的,只是对抗不是那么激烈就行。等小孩因各种原因结实了,妈妈也就可小孩可以打球了。厂家说可以这样可以那样都是要负责的!用户可能象你一样有经验又小心,试这个那个的没事,并不代表无知用户可以拿来玩变流量。钻字眼有意思吗?
3)厂家说不行,实际试了在一定条件下可以的例子到处都是,从阀门超压到设备超容量到CPU超频。不知你是真天真还是装天真。
4)用你的风格说,以前机组是可以变的,只不过限制条件更严格,小范围,慢慢来。我且问你,世上有什么是绝对不行的?

回复
leaflying
2007年09月23日 23:36:11
60楼
"以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力. "解决的是因水路不平衡而造成的最不利环路水流不够继而造成的空调不够.与本例中的讨论问题方向有些不同,传感器安装的位置不同,有时阀门安装的位置也不同.可能会被LZ判为跑题而忽略.
回复
weilv217
2007年09月24日 08:42:42
61楼

水泵水压升高的话,电流降低,流量减少,装的重要目的不是节能,是为了保证主机运行的稳定。
回复

相关推荐

APP内打开