图纸审查中对电涌保护的异议??
mynamelqc
mynamelqc Lv.3
2004年11月16日 23:19:18
只看楼主

我这里刚刚接到我所在城市审图办的审图意见!工程概况:5层,宿舍楼,建筑面积约4000平米。按照三类防雷标准设计。审图办所提意见:(一)强制性条文:无(二)规范,标准及安全性审查: 1,SPD的选择应按GB50057-94第6.3.4条(10/350US) ————本人做法:采用二级SPD标准,选用8/20US。2,采用共用接地体时,接地电阻要求不大于1欧姆,————本人做法:在基础外围敷设-40X4扁钢,接地电阻要求不大于4欧姆!

我这里刚刚接到我所在城市审图办的审图意见!
工程概况:5层,宿舍楼,建筑面积约4000平米。按照三类防雷标准设计。

审图办所提意见:(一)强制性条文:无
(二)规范,标准及安全性审查:

1,SPD的选择应按GB50057-94第6.3.4条(10/350US) ————本人做法:采用二级SPD标准,选用8/20US。
2,采用共用接地体时,接地电阻要求不大于1欧姆,————本人做法:在基础外围敷设-40X4扁钢,接地电阻要求不大于4欧姆!
3,应标出漏电动作值。————本人做法:进户300MA在系统图和设计说明中标出和写出,但是漏电电流30MA没有特别说明,只是在选用产品中用
C65N-16/2P+VE +VE 表示有漏电保护!
以上所提三条意见,拿出来望各个大虾指正!!

第二条,我已在04DX003:[民用建筑工程电气施工图设计深度图样]第13页中找到相关答案,其上说:“本工程防雷接地、电气设备的保护接地、电梯机房等的接地共用统一的接地极,要求接地电阻不大于1欧姆,实测不满足要求时,增加人工接地极”
按照本人做法,在基础外围敷设-40X4扁钢 应该算做是共用接地极!所以接地电阻应该1欧姆!
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lengbing
2004年11月17日 23:43:27
12楼
多雷区不要省SPD这点钱。我一般都装,我们这是多雷区。
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雨过天晴
2004年11月18日 00:19:12
13楼
同意老周的意见,一个5层的宿舍楼,接地电阻4欧就够了。
楼主说的敷设一圈人工接地体是接地的一种方式,优先采用建筑物基础做接地。只要你的建筑内所有系统都是利用的这圈接地体,就是属于共用接地体。
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wwqq6
2004年11月18日 07:48:07
14楼

我也碰到这种情况,审图倒是没有问题,避雷所却坚持叫我作1欧姆.我把上面的理由还有各种规范告诉他们,就是对牛弹琴.他们唯一的理由就是上面有文件,说接地电阻就是要小于1,真他妈的瞎搞。后来施工的时候,由于土壤不对,为砂质,做不了1欧姆,都在2~3欧姆,被甲方骂了一通,但也没有办法。
反正我们搞设计的就是说一句话而以,不嫌什么麻烦,一切都是共产党政府惹的。
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zhoushu8
2004年11月18日 09:55:43
15楼
要说防雷办,全国的防雷办数我这里的最厉害。
所有的房子要求设SPD,强电,电视,电话,宽带的芯线都要设,每个办公室要予埋接地板,说是强条,大多数房子按二类防雷,每层做重复接地,接地当然绝对是一欧啊,他们到处宣传,初步设计要参加审,

尽管很猖狂,可没人理他们,不把他当回事,不管他对和错,不理不辩不听,三不政策。
他们也很烦恼啊,没人理啊
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大鼻山
2004年11月18日 12:32:02
16楼
第一条,如果严格执行《建筑物防雷设计规范》,从LPZ0区进入LPZ1区,SPD就应该选用10/350US波形、标称放电电流不宜小于15KA;
如果执行《建筑物电子信息系统防雷技术规范》,上述的SPD可选用10/350US波形、标称放电电流不小于12.5KA,或者选用8/20US波形、标称放电电流不小于50KA的SPD(D级时)。
设计除了标明SPD波形外,还应写明标称放电电流值等参数。

第二条,如果还有网络交换机存在,则接地应是1欧姆。

第三条,这应是建议性东西,至少不能算错吧,也在情理之中。
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qblywn
2004年11月18日 20:58:29
17楼
第二条应是1欧姆
第三条如大鼻山的发言
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mynamelqc
2004年11月19日 22:53:08
18楼
这里先谢谢在座的各位了!你们的支持是我成长的最大动力!!特别感谢zhoushu8 ,谢谢,我的QQ4987403,希望大家可以相互联系!!


lengbing ,看来这个问题你还是有些研究的,希望你可以看到这个回复,更希望你可以详细的阐述一下,这个问题说起来很复杂,希望你可以简单的表示出来,呵呵,谢谢呀!!:~~ 咱们针对这个问题,你可以肯定的说是选8/20, 还是10/350吗? 为什么?

同意老周的意见,一个5层的宿舍楼,接地电阻4欧就够了。楼主说的敷设一圈人工接地体是接地的一种方式,优先采用建筑物基础做接地。只要你的建筑内所有系统都是利用的这圈接地体,就是属于共用接地体。

lengbing ,看来这个问题你还是有些研究的,希望你可以看到这个回复,更希望你可以详细的阐述一下,这个问题说起来很复杂,希望你可以简单的表示出来,呵呵,谢谢呀!!:~~ 咱们针对这个问题,你可以肯定的说是选8/20, 还是10/350吗? 为什么?


雨过天晴 ,谢谢你的解释!这个问题我在主题中已经阐述!:“第二条,我已在04DX003:[民用建筑工程电气施工图设计深度图样]第13页中找到相关答案,其上说:“本工程防雷接地、电气设备的保护接地、电梯机房等的接地共用统一的接地极,要求接地电阻不大于1欧姆,实测不满足要求时,增加人工接地极””
上文说到的共用统一的接地级是否就是——共用接地体?(雨过天晴说是,还希望给予相应证据,出自哪里?呵呵,我的要求有些苛求呀,SORRY,)还希望给予一个肯定的答复!!关键是出处!
还有,审图办提到的:“采用共用接地体时,接地电阻要求不大于1欧姆”这条意见的出处是选自哪里,还望赐教!!
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lengbing
2004年11月20日 00:37:37
19楼
回复楼上的,
任何一类SPD出产都要做I,II,III级分类试验。不同分类试验类别没有等级之分,也没有可比性。每个生产厂家可任选一类试验。
一般的SPD都对应于II级分类试验。
10/350US电流波,是对应于I级分类试验,得到最大冲击电流Ipeak约为几百KA。
8/20US电流波,是对应于II级分类试验,得到最大放电电流Imax约为几十KA,和标称放电电流In约为十几KA。
所有试验都施加一个1.2US/50US的冲击电压。
如海格SPD,SP440R型号其In=15KA(对应8/20US电流波,能承受80次),Imax=40KA(8/20US电流波,承受一次)。没有给出Ipeak值,因为他没有做I级试验。但并不是说明他不能用于浪涌保护的IV级啊。如SP175型号,其Up=4KV。Imax=75KA。完全没有问题。
所以根本不是什么10/350US或8/20US的选择问题。
不过我收回我所说的“狗屁不通”四个字。实在是有点激动。这几天被审图的气昏了。
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大鼻山
2004年11月20日 14:27:30
20楼

LENGBING这段文字的结论,我不很认同。
一、你刚说“任何一类SPD出产都要做I,II,III级分类试验。”,转眼又说“一般的SPD都对应于II级分类试验”,你不觉得矛盾吗?
二、SPD选择跟波形密切相关,而不是你所说的“毫不相干”。在《电子SPD》出台之前,如果按照《建筑物防雷设计规范》的话,LPZ0进入LPZ1时,就需要装设10/350US的SPD,而不是任意的SPD型号
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大鼻山
2004年11月20日 15:24:04
21楼
SPD的电涌能量承受能力,对Ⅰ级分类试验的SPD按冲击电流Iimp选择,对Ⅱ级分类试验的SPD按标称放电电流In 选择, 对Ⅲ级分类试验的SPD按开路电压Uoc 或短路电流Isc选择。SPD的最大放电电流Imax一般取2In。

对应于不同级别的建筑物,分别选择不同的SPD保护等级。例如,某建筑物为A级保护,非架空进线,配电变压器未设在建筑物内,则此时设4级SPD保护。其中,第一级(即入户级)三相SPD电涌能量承受能力要求,就是历经Ipeak(kA 10/350)Ⅰ级分类试验,而第二级SPD(即中间级)保护则是In(kA 8/20)Ⅱ级分类试验,第三级和第四级SPD(即设备级)历经Uoc/ IscIsc (kA 8/20)Uoc (kV 1.2/50)Ⅲ级分类试验。用于第二~四级的SPD显然不用去做什么I级分类试验,在本例中,也就不宜用在入户级;反之亦然,入户级的SPD此时用在第二~四级,当然也不合适,大材小用了。

其实,大家都可以去翻翻产品样本,对应于不同防雷等级而用于不同级别的SPD,其型号、规格肯定都是有所不同的,所经历的试验波形一般也是不同的。有时候没有十分去强调波形问题,只是因为波形已经隐含在SPD的具体型号规格之中了。

另附(请密切注意“1标识”中的“分级试验类别”):
SPD安装前应进行下列各项现场检查:
1标识:检查SPD(包括电涌保护箱,解耦器)外壳标明的厂名或商标,产品型号,安全性认证标记,UC,Up,分级试验类别(Ⅰ,Ⅱ,Ⅲ类之一)和放电电流、电压参数(Iimp,或Imax和In,或Uoc)。各项标记应清晰、完整。
2说明书:检查随附的产品说明书,说明书应包含产品结构类型,主要技术指标,所遵循的标准,内部电路图,端子符号,安装方法等。
3外表:应平整、清洁、无裂纹、划伤、变形。
4运行指示器:加电时处于指示“正常”的位置。

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