项目进入总包招标阶段了,经过三轮回标分析,总包的三家单位已经将我们(甲方成本部)提出的的各项不合理项目调整到了我们可以接受的范围,但是唯独砂加气和灰加砌价格死活不降,请问给大家有什么方法? PS:一、这三家总包是我集团以前合长期合作的单位,不想再换单位了。二、我集团内部也有集采的砂加气和灰加气而且价格很低,但是采用这种方法怕1)影响施工进度,有时会出现断货2)总包必然要收取1%-2%的保管费3)材料的经出场和使用情况以及协调工作会导致甲方的管理成本增加 。综上三点,甲供材不是一种很好的解决方案。 三)甲指乙供,甲限乙供 主要考虑到1)要走内部招投标流程,手续繁琐 2)供货商会仗着和集团签订的合同和不服从项目部管理,导致进度影响。 所以也不是一种好办法。 求教高手。
项目进入总包招标阶段了,经过三轮回标分析,总包的三家单位已经将我们(甲方成本部)提出的的各项不合理项目调整到了我们可以接受的范围,但是唯独砂加气和灰加砌价格死活不降,请问给大家有什么方法? PS:一、这三家总包是我集团以前合长期合作的单位,不想再换单位了。二、我集团内部也有集采的砂加气和灰加气而且价格很低,但是采用这种方法怕1)影响施工进度,有时会出现断货2)总包必然要收取1%-2%的保管费3)材料的经出场和使用情况以及协调工作会导致甲方的管理成本增加 。综上三点,甲供材不是一种很好的解决方案。 三)甲指乙供,甲限乙供 主要考虑到1)要走内部招投标流程,手续繁琐 2)供货商会仗着和集团签订的合同和不服从项目部管理,导致进度影响。 所以也不是一种好办法。 求教高手。
2楼
三家都死活不降,肯定有一定的道理,你们甲方为什么一定要这样做呢?感觉,你们项目部是不是测算上面出了毛病?
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3楼
三家都死活不降,肯定有一定的道理,你们自己反思吧.
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4楼
;)回答上面两位的问题 我们的测算如下: 每立方砂加气 需要大工0.4个 小工0.04个 (现场实际测得大工效率约 3M3/工日 每个小工可以配合三个大工(包括掺灰+板砖头) ,同行门见笑了,这个是有点累人 但是总包确实是这样做的,我们且按照这个算 ,材料单价220元/m3 大工180元/工日 小工120元/工日 人工费也就是180*0.4+120*0.04=79.68 元/M3 ,而施工单位报价近150元每立方 ,高出近1倍。 PS(砂浆搅拌机出的人工和砖堆放处的人工无法统计,故没计算),所以我单位认为这个报价偏高。
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5楼
本帖最后由 凤鸣岐山 于 2013-5-9 11:02 编辑 xyanddyh 发表于 2013-5-9 10:29 ;)回答上面两位的问题 我们的测算如下: 每立方砂加气 需要大工0.4个 小工0.04个 (现场实际测得大工效 …回复楼主: 我觉得,无论施工单位,还是建设单位,都要换位思考。大工0.4个,小工0.04个,你给得出来,人家却给不出去,很简单,工人出来就要算整体的,至少半天。技术好的大工,你莫说0.4个工,就是时间短了,活少了,人家也不会做。况且,你的所谓几个工的计算口径,还很难说是不是合乎规矩。 你这个算法,属于偏离实际。 既然其他方面总包单位做了让步,总得有个地方找回来,俗话说得好,无利不起早。没利润,只是给你当包工头,自然不会同意。当然,做生意是个谈判过程 ,具体情况我也只知道这么多,无法判断是不是对方在较劲。
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6楼
凤鸣岐山 发表于 2013-5-9 10:58 回复楼主: 我觉得,无论施工单位,还是建设单位,都要换位思考。大工0.4个,小工0.04个,你给得出 …:)回复凤兄: 1)投标清单里面已经设有利润这项 所以我们认为虽然说清单的综合单价的各项组成部分报价是施工单位的自由和权利,但是最起码的原则是价格不能虚高,既然清单里给了你利润 ,人工费里面就不该重复收取,或者说不能严重偏离事实,应为人工费这部分是透明的价格。 2)现在工地都是包清工形式了,每天固定任务,必须干完,多劳多得,所以不存在每天能不能完成的问题 3)至于你说的计算口径,人工费测算都是这么测算的,至于其他一些配合工作,我们已经视为投标人来投标前已经包含在综合单价中。 4)做为甲方成本部,我确实要这么做,这个不存在换位的问题,最起码150的单价比测出成本高这么多,最起码要有个陈述。 施工单位的同行不喜勿喷啊,呵呵 ,岗位不同,职责所在。
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7楼
xyanddyh 发表于 2013-5-9 11:20 回复凤兄: 1)投标清单里面已经设有利润这项 所以我们认为虽然说清单的综合单价的各项组成部分报 …首先感谢您的认真回复。非常喜欢这种理性交流的氛围。我觉得,之所以现在清单计价中,定额无法完全摒弃,可能也是这种原因:争议!我的意见,是如果你要按照定额的口径计算,就按照定额口径;要按照实际情况,就按照实际情况,你完全可以把你们集团组织的报价单位价格做一个分析,然后给施工单位看,让他自己解释价格差异的产生原因。你所说的清包工,实际上还是无法完全避免计时工的使用,特别是辅助用工和零星用工上,总包单位是需要贴补的。您说的第三点,我不太认同。施工单位报价里面,确实应该包括辅助用工,但是,你一面砍价,一面认为已经包含了,这是不合理的。我也干过甲方,理解您的想法。但是,换位思考一下,或许利于大家沟通。
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8楼
谢谢回复,改日约谈施工单位做澄清。
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9楼
承包报价不可能用多少报多少,否则人家不亏本了吗。只要不高于市场行情就行了
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10楼
150元/M差不多啊,本来现在砌砖差不多这个价格
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