概念不清的“工程经验”—谈下我的实习经历
木格
木格 Lv.4
2012年11月27日 17:46:42
只看楼主

大四一开始,就在某甲级小院实习。边上课边画图,边突击考试边加班赶图。实习了三个月,有点心得体会,和大家一起分享。 没去实习前,感觉工程经验就像练内功,有心学还得熬资历。不过现在我看来,工程经验如果遇上概念不清,恐怕这内功练着练着,自己就成东方不败了。试举两例: 1.某公建项目的公共厕所,沉板450mm,恒载10KN/m3(不计板厚),活载2.0KN,被三根框架梁分割成四块单向板。刚来设计院,我就打打下手,画画梁板柱配筋。于是,对着PKPM配板筋,基本体力活。厕所嘛,容易漏水呀,二话不说就把底筋和面筋的受力筋都调大了点。同事一看:

大四一开始,就在某甲级小院实习。边上课边画图,边突击考试边加班赶图。实习了三个月,有点心得体会,和大家一起分享。
没去实习前,感觉工程经验就像练内功,有心学还得熬资历。不过现在我看来,工程经验如果遇上概念不清,恐怕这内功练着练着,自己就成东方不败了。试举两例:

1.某公建项目的公共厕所,沉板450mm,恒载10KN/m3(不计板厚),活载2.0KN,被三根框架梁分割成四块单向板。刚来设计院,我就打打下手,画画梁板柱配筋。于是,对着PKPM配板筋,基本体力活。厕所嘛,容易漏水呀,二话不说就把底筋和面筋的受力筋都调大了点。同事一看:
——啊,你怎么板的底筋另一个方向才配了%8@150?
——这个是分布筋,配小直径的密钢筋就够了。
——虽然理论是这样,但实际上我们都不这样干。
另一个同事说,厕所配大点没问题,毕竟施工队都往里面填砖头,不会用设计要求的轻质填充料。刷刷地把%8@150改为了%10@180
其实,就算施工队往里面倒混凝土,设计的10KN/m3的恒载都够了。

2.某天陪领导下工地会审图纸,生产经理问:梁搭在柱子上,梁筋的锚固的水平段,可不可以不伸过柱子的中点,在柱子的近端就向下弯折锚固。领导说,规范怎么说就怎么搞,设计总说明怎么画就怎么做。生产经理说,我们的老师傅,以前都是锚固在柱子近端,这样施工方便呀。
我一想,这个有“工程经验”的“老师傅”,亲手制造了多少有严重工程隐患的工程。梁筋的水平锚固段,极为重要,在一定程度上比弯折后的弯折段重要多了,因为主要受力段就是水平段。没有适当的水平段长度,只增加弯折段的长度对提高锚固强度没显著作用。
这位老师傅的“工程经验”,是在房屋正常使用下的工程经验,等到荷载大了或者地震来了,呵呵,就各安天命吧。
这个工程经验,真正落实了“强柱弱梁”的概念设计,只是梁弱爆了。
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a281263487
2012年11月27日 18:01:26
2楼
我觉得设计就只关心自己的图纸有没的问题,至于他施工要怎么做,只要自己觉得没的问题,就不用怕,不过实际情况是大部分图纸都是有问题的,所以才要求施工这样那样的
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o如梦无痕o
2012年11月27日 19:46:18
3楼
第一个实例中
你们同事的思路的确有问题
不过厕所防水要求比较高 与其加大钢筋直径
不如直接改小间距 改为8@125
第二个实例
那个老师傅并没有实现强柱弱梁的概念设计
锚固长度不够 直接导致的是节点承载力不够
这样地震作用下梁加密器的承载力也都没用到 直接节点破坏了
强柱弱梁的前提是强节点弱构件
节点承载力得不到保证
那梁柱在强的承载力都起不到抗震的作用
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agd789
2012年11月27日 21:47:14
4楼
我是在现场的,这些东西还是接触的少,要向设计者们学习!很多做施工的自以为老师傅,其实要真到了危机时刻,比如说大地震等,还是要靠规范,靠设计者出主意,因为规范是众多经验的精华总结!所以学习了!
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木格
2012年11月28日 12:32:29
5楼
回斑竹,第一个实例,我这是嘴上无毛,办事不牢,他们爱咋改就咋改吧。

另外,你的设计院现在还招人吗?
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o如梦无痕o
2012年11月28日 14:18:36
6楼
我等不足50的乙级院 项目都很小 有很杂 没意思
呵呵 到我们这学不到东西
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wainijj1314
2012年11月29日 09:23:59
7楼
现在的结构设计很多时候都是盲目的加大配筋面积,但是这样也比配筋不足强。如果想觉得不妥的时候 多想总工级的人物请教吧 !他们的理论还有经验都非常强
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csh_21
2012年11月29日 10:07:07
8楼
那个老师傅并没有实现强柱弱梁的概念设计
锚固长度不够 直接导致的是节点承载力不够
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mr29
2012年11月29日 10:15:58
9楼
以前我也这样,别人说什么就是什么,拍脑门,觉得这地方不行就加一加,啥原因不知道,一切跟着感觉走。我觉得应该看正统的东西,看规范看理论,可能有人说死板板,但是这些是基础,基础打不好其他都是空谈,有一句才有说服力
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wuwei_2045
2012年11月29日 10:46:32
10楼
第一个问题 个人认为无任何意义,增加配筋量 充其量会减小混凝土收缩产生的裂缝 (因为板跨度小) 防水主要还是看防水工序做得到不到位
第二个问题 一般的做法还是直锚到柱另一端
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scorpio437
2012年11月29日 10:54:12
11楼
以前我也这样,别人说什么就是什么,拍脑门,觉得这地方不行就加一加,啥原因不知道,一切跟着感觉走。我觉得应该看正统的东西,看规范看理论,可能有人说死板板,但是这些是基础,基础打不好其他都是空谈,有一句才有说服力
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