消防、生活水泵用同一台变频器的控制方式
电气美眉
2003年09月16日 13:51:00
只看楼主

某工厂,水泵共三台,1、2号是两台消防泵各为11KW一用一备,另一台是3号供生产及日常用的,功率是5。5KW,由于消防、生活是共用一个出水管道的,可以把消防作为生活的备用,并且甲方要求采用一台变频器控制,我想采用以下控制方法:选1台11KW的变频器,它的出线端加三台接触器,他们互相联锁,即打开一台接触器另外两台由于联锁不能闭合,这样做行不行?有没有这样的东东?哪个厂家生产?32A的型号是什么?另外控制箱上端的进线的隔离器选用什么产品?我看到的都只有断路器。

某工厂,水泵共三台,1、2号是两台消防泵各为11KW一用一备,另一台是3号供生产及日常用的,功率是5。5KW,由于消防、生活是共用一个出水管道的,可以把消防作为生活的备用,并且甲方要求采用一台变频器控制,我想采用以下控制方法:
选1台11KW的变频器,它的出线端加三台接触器,他们互相联锁,即打开一台接触器另外两台由于联锁不能闭合,这样做行不行?有没有这样的东东?哪个厂家生产?32A的型号是什么?
另外控制箱上端的进线的隔离器选用什么产品?我看到的都只有断路器。
请大家指教一下,谢谢!
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电气美眉
2003年09月20日 15:16:00
42楼
今天一看那么多好的帖子,非常感动,也非常感谢大家的帮助!
这篇帖子,我就先谢一遍吧。
首先感谢bigsong先生,很久不见您的帖子了,谢谢您的指教。
再感谢wxx15斑竹,您提的方法给了我很大的启发。
再感谢fjgolden先生,您又加深了我对消防的认识。
再感谢大鼻山先生,您让我避免了一颗留给以后的定时炸弹,我不会签字的。
再感谢冷月弯刀先生,您让我知道原来还有权威部门管着这事呢。
再感谢小菜先生,因为我不在单位,电脑里没有CAD和解压软件,
所以您修改的图纸我一直没看到,但是我要感谢您的帮助。
下面再说一下我的粗浅的认识。


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大鼻山
2003年09月20日 15:20:00
43楼
以下是引用电气美眉在2003-9-20 15:16:30的发言:
今天一看那么多好的帖子,非常感动,也非常感谢大家的帮助!
这篇帖子,我就先谢一遍吧。
首先感谢bigsong先生,很久不见您的帖子了,谢谢您的指教。
再感谢wxx15斑竹,您提的方法给了我很大的启发。
再感谢fjgolden先生,您又加深了我对消防的认识。
再感谢大鼻山先生,您让我避免了一颗留给以后的定时炸弹,我不会签字的。
再感谢冷月弯刀先生,您让我知道原来还有权威部门管着这事呢。
再感谢小菜先生,因为我不在单位,电脑里没有CAD和解压软件,
所以您修改的图纸我一直没看到,但是我要感谢您的帮助。
下面再说一下我的粗浅的认识。



MM灵牙利齿,难怪人气旺
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电气美眉
2003年09月20日 15:39:00
44楼
首先声明,虽然我图纸的名字有“消防泵”这几个字,其实很惭愧,
我对消防一点都不懂,回去看书才知道,原来要用阻燃、耐火电缆的,
原来按钮是在别的地方的,嘻嘻,惭愧。

言归正传,我对wxx15斑竹提的简化的控制方案不赞同:)
您说的控制方案是我最开始想到的,那样子是简化了,可是不能实现只靠
“一个”按钮去停止生活变频泵、切除变频器、去任意起动两台消防泵中的一台呀??
如果简单点说,就是设计时,不能把两台消防泵都处于可随便选择去起动的状态,
所以为了表示三台泵的接触器都可以同时处于一个指令下的联动,做了那么一个图。
说的我自己都糊涂啦,不知道您能不能理解我的意思。
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电气美眉
2003年09月20日 15:53:00
45楼
下面再说说小菜先生的意见。
谢谢您说的选用快速熔断器的做法,这个做法我一直是不知道的,
厂家也没说明,样本上都用的断路器。
在ABB的软起动器上有这样的要求,我见到过的变频器全都是用
空气开关保护的,出没出过事我就不知道了。
您的图纸我没见到,后天回单位我再看,不知道您简化了吗?
我准备对那张图修改一下,并没简化,可是觉得要合理一点,
当然原图也没错呀,我认为:(
如果真的有3台连锁的接触器,就可以简化了。
二次回路能繁杂些,不过有也不是难题,如果有必要的话,
我画一张继电器控制的,上传请您出个“修改”版,我最后再来个“终结”版:)
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wxx15
2003年09月20日 16:08:00
46楼
MM在47楼的发言又极端了,是不是又在下套子?我不太明白“不能把两台消防泵都处于可随便选择去起动的状态”的含义。消防设计重要的是可靠,至于哪台泵先动作、哪台后动作并不重要。消防泵不象生活泵动作频繁,鬼子在中国赚了100年钱没起火也有可能。
其实通过转换开关,是可以随时手动设置消防泵启动次序的。
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电气美眉
2003年09月20日 16:51:00
47楼
楼上斑竹怎么那么看我呀:(
我的意思是:
1、如果那台作为生活备用的消防泵检修怎么办?
我的控制方法有饿可以起用另一台作为备用
2、

哎呀我有急事,明天见。
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bigsong
2003年09月20日 19:39:00
48楼
其实真能设计一个可靠的管路互切,变频器进出退出都很方便的话,那以后就不要用生活泵了,二台消防泵就可以解决问题了。
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wxx15
2003年09月21日 00:32:00
49楼
之所以设备用泵,就是考虑到检修、故障等原因,作为生活备用的消防泵检修的话,完全可以用另一台消防泵做主泵。规范中也没考虑电气检修时的备用情况。
要是真的检修时发生火灾,且主泵出现正常故障,我们只能欢呼鬼子的命不好,跟MM没关系。
MM还是极端!
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电气美眉
2003年09月21日 10:20:00
50楼
昨天出去玩了,没继续下去,今天继续请教一下。
楼上斑竹说的做法,我虽然不赞同,但是也没完全否定呀,我考虑的设计
是要把3台泵都纳入到一个系统之内,让它们在主回路上互有联系,
这样在应用时自由度就大了,所以设计时还花了一点心思才把第3台泵加入进去的。
你的方法也许更好,更简洁,但是我还是觉得自己的好,嘻嘻。
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电气美眉
2003年09月21日 10:36:00
51楼
再说说40楼大鼻山先生的看法。
您说的“生活泵与消防泵在设计规范上,是禁止共用的,是极不合适的,”
说实话,消防规范我都没碰过,所以很无知,说错了您别见怪。

对于您说的规范上的这个规定,我是这么理解的:
禁止公用,是因为生活泵与消防泵确定流量和扬程时考虑的不一样,
一台泵,不可能既满足生活时的流量和扬程又满足消防时流量和扬程,
(不算消防泵应用变频器的情况,因为那样做不经济)为了保证满足消防时流量和扬程,
选择消防泵的时候就不许考虑生活时的情况,我觉得这应该是规范的本意,
不知道它的条文说明里是这么解释的吗?请指教一下。

而我们考虑的情况,是把中间那一台作为两种情况公共的备用,通过电路的设计,实现
在不同情况下的切换,正常时,生活泵还是生活泵,消防泵还是消防泵,没有哪一台泵在这种
设计下既做了消防泵又做了生活泵,只有潜在意义上的备用,与规范禁止的情况有本质的区别。是不是这样呢?请大鼻山先生给指教一下,谢谢。
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