屋顶消防生活合用水箱的给水管要不要设置倒流防止器?
yjjnf2000
yjjnf2000 Lv.4
2007年01月07日 11:08:53
只看楼主

我以前做的很多项目屋顶消防生活合用水箱的给水管都没有设置倒流防止器,都没事的!这次没设审图说要加设倒流防止器!理由是规范3.2.5-4条!我看了那条还是不太明白是为什么?!我的给水管口的最低点都高出溢流水位6.5cm左右了,还会存在倒流吗?请各位高手帮忙解释一下!!见附图!

我以前做的很多项目屋顶消防生活合用水箱的给水管都没有设置倒流防止器,都没事的!这次没设审图说要加设倒流防止器!理由是规范3.2.5-4条!我看了那条还是不太明白是为什么?!我的给水管口的最低点都高出溢流水位6.5cm左右了,还会存在倒流吗?请各位高手帮忙解释一下!!

见附图!

1183955317959.jpg

免费打赏
f_jg2003
2007年07月14日 12:03:35
42楼
审图的不应该考虑极限情况,比如说溢流管坏的情况什么的,如果那么说就是加了倒流防止器难道倒流防止器就不可能坏吗?继续往下说一个倒流防止器也是不安全的,难道倒流防止器也串接上才放心吗?我们的依据最根本的就是规范,规范满足了,其它情况可以考虑,但不应该作为审图的依据,楼主这个情况明明加了倒流防止器才是真正的画蛇添足。
如果说倒流污染,那比比皆是,作为设计者又避免了多少?不说别的,很多人家里都有混水阀这个东西,经常会发现热水跑到冷水管里去了,还有时候遇到停水什么的,热水也是有时会跑到冷水管里去的,规范规定冷热水混合要分别设止回阀,但个人家里装修改造有几个安装止回阀的?再说加了止回阀并不能完全隔断污染,应该设倒流防止器,那么想一下个人家里的混水阀会有人安装倒流防止器这个东西吗?
有人会说我家里就按规范安了止回阀,但你不能保证每家都安装,只要有不安装的,你用水的时候就未必会用不到被别人家污染过的水。因此我认为审查人员提的这条是不成立的。
回复
chaojacky
2007年07月14日 14:15:20
43楼
27楼的假设还真多,你不如再假如一下倒流器也坏了,照你这么说是不是要装两个,两个也坏了咋办~?
实际运行溢流网都有防虫网
回复
蓝冰有个仔
2007年07月15日 01:57:03
44楼



不知道该设计的水箱中是否储存有生活饮用水,如果是,那么这个设计违反《建筑给水排水设计规范》GB 50015—2003 3.2.8条规定,生活饮用水箱和消防水箱不能合用。如果不是,那么水箱进水管的管底应高出溢流水位2.5倍的管径。


另外,《建筑设计防火规范》GB50016-2006 8.4.4和,《建筑给水排水设计规范》GB 50015—2003 3.2.8并不矛盾。

《建筑设计防火规范》GB50016-2006 8.4.4“其他用水”是指除消防用水以外的用水,比如说:空调冷却用水、对水质要求不高的生产用水等等,当然,也包括生活饮用水,而《建筑给水排水设计规范》GB 50015—2003 3.2.8作了明确规定,生活饮用水是不能和其他用水合用水箱(水池)的,包括中水、空调冷却用水等等。
回复
guo_yangfang
2007年07月15日 07:29:09
45楼
1、生活水箱和消防水箱现在是肯定不让合用的,这应该是审图的首先想到并要求更改的。至于管道倒流防止器水箱分开设置肯定就不用了,只有一种情况要设置,那就是水箱进水管和水箱出水管共用,不过那是很久以前才会采用的设计了,规范没有硬性要求不准这样做,做了就一定设管道倒流防止器,现在没有这样作设计了,这一条详规范3.4.7和3.7.7的注解。我想这位审图的大概没想到水箱不能合用的问题,只是想到和消防合用的话,有消防管网需要加压的时候,这时这个水箱出水管上会出现加压的情况,那么就要按规范3.2.5-3考虑,空气间隙就不是一个管径,而是要求不能小于管径的2.5倍了也许他是把3.2.5-3写错了,写成了3.2.5-4。
2、如果我是审图的,还要提一条意见,就是进水管不能写成液压水位控制阀或者浮球阀。因为两种进水状况是不一样的,液压阀是从水箱顶部进入的,而浮球阀是按本图情形进入的,但是必须保证同时有两个浮球阀,详规范3.7.7-3。
回复
gpechj02
2007年07月15日 13:52:04
46楼

不太明白你说的什么意思。你的发言自相矛盾的,我看不懂。GB50016-2006推荐消防水箱用其他水箱(你说的也包括生活水箱)合并,GB 50015—2003又不允许合并。但你又说两个不矛盾,所以我看不明白。可能是我的语文水平不行。
回复
ley
2007年07月15日 19:12:41
47楼
设与不设要看情况而定:
从水箱侧面进要设;
从水箱顶进不设。
知道为什么吗?参见25楼意见。。。
回复
guo_yangfang
2007年07月15日 21:42:37
48楼

两条规范没有矛盾的地方,为了防止消防水池中的水腐败,通常会把小区内的游泳池里的水或是别的景观池里的水作消防水池用,这就是在有条件让消防水池共用其它的用水的情况下采用的合理措施;游泳池用水和景观用是属于生活,但不是生活饮用水;消防合用的水还可以是生产用水等.所以规范才提到"消防用水与其他用水合并,可以防止水质腐败,并能及时检修。一般要求消防水箱与其他用水水箱合并,合并使用时,消防水箱内的水应始终保持不少于消防用水的储备量。"
但是生活饮用水是不能和消防水池合用,这是生活饮用水防污染的要求,也就是规范《建筑给水排水设计规范》GB 50015—2003 3.2.8这一条的硬性要求,注意这一条规范用了"应"字.生活用水包括生活饮用水,生活饮用水指的是居民生活中用的,比如烧开水,洗漱用水,做饭用水,所以凡是住宅内用水,工作生活卫生间内的水都算是生活饮用水,而游泳池和景观这些生活用水就不是生活饮用水.
46楼说得很对,他没有自相矛盾,他是引用了别人的一段话,别人的话里说了规范矛盾,他做出不矛盾的解释,我在这也再做一次解释,不知道现在能不能明白了.
回复
jinea
2007年07月15日 22:55:50
49楼
如果你的进水是直接引自市政管网的话,你就必须考虑防回流措施!
空气隔断和装设带有自动排水功能的倒流防止器是目前最主要的防回流技术措施!
从你的图上看,进水管仅在溢流管上方0.1米,如果能超过溢流管径的2.5倍(即大于0.2米以上距离)的话,你就可以勉强不要考虑设置倒流防止器!!(空气隔断是防回流污染的一种有效形式)
另外,有必要指出,单流阀(即止回阀)是不能用来做防回流的.它和倒流防止器有着本质的区别,不可混淆!!
反之,倒流防止器可以替代止回阀!!
所以,你现在的设计方案必须设置倒流防止器.没有商量!!
当然,如果能设置水损小于3米的低阻力倒流防止器,就更节能了!!
低阻力倒流防止器的技术参数和水损曲线\安装尺寸可查阅国家标准图集<<06SS109>>P50-52,
也可以上网查询或下载电子样本:www.shsanlo.co.163.com
回复
jinea
2007年07月15日 23:45:40
50楼
有必要指出,在政府的行业监管不到位的情况下,如果我们的设计人员,在设计选型倒流防止器产品的时候不认真选型,并在设计文件上写清楚相应的技术要求和技术性能参数的话,就很难避免伪劣的倒流防止器的泛滥成灾!!对水质标准的保证是个原罪性的错误!!虽然技术文件上正确选型了,并不能完全保证实际安装的倒流防止器一定是合格的可靠安全的产品..!就目前的市场来看,假冒伪劣的倒流防止器实在是太多太乱了!在当前水质标准提高,老百姓的饮水安全问题的解决还没有根本改观的情况下,防止管网水的回流污染应该引起全社会的共同关注,特别是我们的设计人员,更应该认真对待倒流污染现象的普遍性,并在实际的设计工作中规范设计.,合理选型,明确技术要求.(如可以清晰的规定倒流防止器的隔断形式阻力性能有无自排功能等等),以指导和规范采购人员和甲方 施工方人员的采购安装行为!!
回复
jinea
2007年07月15日 23:55:56
51楼
水损小于3米,空气或零压隔断的LHS743X型低阻力倒流防止器产品图片
回复

相关推荐

APP内打开