设计一个7X7m的转运站，只有四个角上有柱子，平台四边是框梁300X800，平台内部梁布置类似九宫格，横向两根是300X600,纵向是200X400,pkpm程序计算结果显示所有的次梁都是按一跨算，600的梁没有给400的梁当支座，跟PKPM技术部咨询了一下，说现在的程序这种类似的问题都是按照空间梁系计算，类似井字梁的算法，但是审图的不认可，认为传力不明确。我记得以前的程序如果梁截面相差这么多的话，也会自动把400的梁分成三跨的小梁，最后无奈只好把400的梁自己分成三段然后两端定义铰接，算出的结果比之前那个差的很多。请教一下有没有哪位前辈深究过此类问题，能不吝赐教的话，在下感激不尽啊:kiss:
设计一个7X7m的转运站，只有四个角上有柱子，平台四边是框梁300X800，平台内部梁布置类似九宫格，横向两根是300X600,纵向是200X400,pkpm程序计算结果显示所有的次梁都是按一跨算，600的梁没有给400的梁当支座，跟PKPM技术部咨询了一下，说现在的程序这种类似的问题都是按照空间梁系计算，类似井字梁的算法，但是审图的不认可，认为传力不明确。我记得以前的程序如果梁截面相差这么多的话，也会自动把400的梁分成三跨的小梁，最后无奈只好把400的梁自己分成三段然后两端定义铰接，算出的结果比之前那个差的很多。请教一下有没有哪位前辈深究过此类问题，能不吝赐教的话，在下感激不尽啊:kiss:
2楼
这种问题应该配上截图才会直观。
400的梁自己分成三段然后两端定义铰接，这个肯定和实际不符。
你可将200x400的梁按次梁输入呀。
梁体系平面布置要清晰，如你所说，300x600的梁和200x400的梁像井字梁一样受力，似乎有点说不过去，两者刚度相差太远。你的出图按PKPM结果的话，审图人说的没错呀。
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3楼
记得原来的程序只要梁高度相差100，就会自动分出次梁和二级次梁，但是现在的不是了，都是按交叉梁系考虑，原来是大小梁交叉的地方大梁附加箍筋，现在是小梁也附加，PKPM工程部的人说是考虑小梁分担大梁的荷载，这样出来的结果得到的配筋很小，大梁的配筋能小一半，民建上面可能这样做的多一些，院里面老人说工业建筑最好还是次梁就只承担一个把板荷载导给主梁的作用，这样才算受力明确。
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4楼
感谢回帖！这个情况好像是时有时无，有的时候类似的东西输进去他就给区分一级二级次梁，有的时候就不区分，最无奈的是的做了一个对称的结构，一边给区分了，另外一边就没区分。这样让人对于程序的可靠性很怀疑啊，因为如果不去人为干预他的传力方式，出来的结果配筋会小很多，偏于不安全。
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5楼
原来的时候PKPM的结果直接用探索者去读，读完了基本上一笔不用改就出梁施工图了，但是现在出了这个事之后，就得回头去把所有的梁配筋检查一遍，因为探索者这个东西他会按照平法标注给出图，就算计算的时候没有分跨，探索者在出图的时候也会分跨。这样实际上等于出的图和计算结果是不一样的。
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6楼
这个问题我也遇到过，在梁施工图里面可以修改支座！不过发现配筋一点也没变化~ 很是郁闷啊！有时候我二级次梁是200x400和200x500 PKPM确直接给我归并成一跨，并取截面200x500。 在SATWE第一步里面的特殊梁，可以定义支座~
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7楼
这个我咨询的时候提到了，他们说在SETWE里面改支座的话，它不会按照支座计算，只是会在大梁里面加上支座筋，所以看配筋结果不会有改变。PKPM工程部说支座本身就是一个很模糊的概念，大梁给小梁当支座不是实际的情况，而是基于支座位移不变假定的，这个我个人感觉比较认同，但是无奈的是现在一般情况下就是要求有明确的传力路径，考虑空间协同作用的梁系，在工业建筑上不怎么敢用，因为个别构建破坏的话对于所有梁都有影响。
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8楼
除了设铰接还有没有别的处理方式啊，大家都来说说，交流一下
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9楼
为什么要人为设定支座呢？实际情况是什么样的？就是主次梁协同变形！所以审图中心提的一点道理都没有，他们老是抱着老的思想，一定要人为地设计传力路径，板到次梁，次梁到主梁，主梁再到柱，太荒谬了。那是以前计算机技术不发达，无法进行空间计算，所以人为搞了了这样一个设计思路。现在计算机可以三维分析，模拟最真实情况，反倒错了？不是我们错了，而是那些老顽固们没有跟上科技发展的步伐。向他们发起挑战的时候到了，兄弟们，一起冲吧，摆平审图中心！！！
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10楼
原帖由
shihuangzi 于 2010-7-25 20:50 发表
为什么要人为设定支座呢？实际情况是什么样的？就是主次梁协同变形！所以审图中心提的一点道理都没有，他们老是抱着老的思想，一定要人为地设计传力路径，板到次梁，次梁到主梁，主梁再到柱，太荒谬了。那是以前计算 ... [
是啊，为了保传力路径的话，把二级次梁设成铰接，梁端部一加载就裂，然后就是纯正筋受力，这个设计确实保守，等于是把一根完整的梁上来就自行破坏了，但是空间协调的话，如果有冲击荷载造成某一根梁坏了，所有的梁都会受到影响。工业建筑不怕坏，就怕坏了不好加固、不好修理，所以老师傅要求受力路线明确也是有原因的。
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11楼
结构设计不是做数学题，没有唯一解的，主要是看你怎么设计。
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