强电通科技质疑ATSE国标中的说法!
lingyan16
lingyan16 Lv.11
2009年11月22日 22:14:32
只看楼主

双电源转换开关电器的新版国标GB14048.11-2008已经颁布实施了,在其中明确了采用接触器作为主触头的转换开关电器为CC级,在其中的6.1条中提到“CC级ATSE主触头受短路电流冲击后允许其熔焊,提示,触头发生熔焊后,ATSE将不能转换”,在IEC标准IEC60947-6-1-2005中并没有此条,是国内增加的此条,这种说法是错误和荒谬的,在国家标准这样严谨的技术文件中出现这样错误,实在是让人匪夷所思。

双电源转换开关电器的新版国标GB14048.11-2008已经颁布实施了,在其中明确了采用接触器作为主触头的转换开关电器为CC级,在其中的6.1条中提到“CC级ATSE主触头受短路电流冲击后允许其熔焊,提示,触头发生熔焊后,ATSE将不能转换”,在IEC标准IEC60947-6-1-2005中并没有此条,是国内增加的此条,这种说法是错误和荒谬的,在国家标准这样严谨的技术文件中出现这样错误,实在是让人匪夷所思。
CC级在主触头受短路电流冲击后触头熔焊的情况下还需要转换吗?
在国标中叙述“CC级ATSE主触头受短路电流冲击后允许其熔焊,触头发生熔焊后,ATSE将不能转换”,其默认的一个前提是,ATSE下端负载发生短路后,ATSE应该转换到另一路电源上继续工作,保持电源不中断,这种理解与ATSE实际的工作状况不符,有必要对这一问题作出说明。
ATSE下端负载发生短路,应该首先排除短路故障,如果在短路故障没有排除的情况下,ATSE发生转换,会造成另一路电源再次短路,另一路电源上的保护电器会再次动作切断电源,负荷会失去两路电源不能正常工作。如图所示,当图中a点发生短路时,断路器QF6会动作,常用电源断电,控制器检测到常用电源失电后,会发出指令使备用电源上接触器KM2吸合,如果此时短路故障依然存在,断路器QF7也会动作,备用电源也会失电,此外,如果短路故障没有排除,即使ATSE转换了,因为短路点的电压为零,正常的用电负荷因为得不到正常的电压,所以还是不能正常工作,这不仅是针对CC级,对任何ATSE都是一样,ATSE在下端发生短路时,在短路没有排除的情况下,用电负荷都是不可能能正常工作的,ATSE转不转换是没有意义的。
排除短路故障,应该在事后检查线路,排除短路点,更换已经损坏的线路和设备,排除故障之后才能再次送电,这个过程是不可能在ATSE转换的间隔几秒之内完成,所以CC级ATSE主触头因为短路熔焊而不能转换,并不会造成什么故障扩大和损害性后果。
任何低压电器承受短路电流都是有一个限度的,当超过其限度时,都会损坏,PC级和CB级也不例外,当PC级和CB级ATSE下端负载发生短路时,PC级和CB级ATSE也有可能因为短路电流冲击而损坏,不过PC级和CB级发生损坏时,一般需要整体更换,相比而言,CC级ATSE发生因为短路电流的冲击而损坏,其结果仅仅表现为触头熔焊,接触器的触头是一个可拆卸可更换的接触器部件,一般的电工都能熟练的完成接触器触头的更换工作,不仅修复时间短,而且因为不需要整体更换接触器,修复的费用也会较低。
综上所述,CC级ATSE在正常使用时,转换时冲击电流很小,发生接触器触头熔焊的可能性很小,而发生短路时,ATSE不需要转换,采用合理的设计选型完全可以避免接触器触头熔焊,即使真的发生了接触器触头熔焊,事后进行接触器触头更换的工作也是简单而且迅速的,可以在较短时间内恢复供电,国标GB/T14048.11-2008 中“CC级ATSE主触头受短路电流冲击后允许其熔焊,触头发生熔焊后,ATSE将不能转换”这样的叙述是错误的,在严谨的国家技术文件中出现这样的低级错误,实在是一个很耐人寻味的问题。
CC级ATSE和PC级ATSE在供配电系统中的作用是一样的,CC级ATSE完全能够胜任目前的各种双电源转换的场合!

图 拷贝.gif

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dv100
2009年11月23日 08:40:23
2楼
接触器触头熔焊后,再让ATSE能切换我觉得不妥,这样会事故扩大化。
接触器触头熔焊的原因有很多,并不因为电流小就不会熔焊,所以我觉得国标有一定的道理的。
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红苹果
2009年11月23日 10:35:28
3楼
:lol
楼主的意思没看十分明白,只明白了7、8分。。。
双电源转换开关,什么时候需要转换??当一路电源失电的时候。。
。。。。
在其中的6.1条中提到“CC级ATSE主触头受短路电流冲击后允许其熔焊,提示,触头发生熔焊后,ATSE将不能转换”,
。。。。
对于此条规定有什么错误吗?双电源来自不同段,一旦触头发生熔焊,你认为ATSE还能允许转换吗?
首先,双电源开关,一般默认图里有个联琐标志,一旦发生熔焊,那另一路电源肯定是送不了的。再说,如果发生熔焊,另一路再送电,会发生什么情况?
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xuxianjie
2009年11月23日 11:40:59
4楼
对楼主的说法
我是强烈反对的
CC级的产品本身缺点很多
现在用的越来越少,并且从可靠性来说也是最低的
国标没有将CC级限制使用就已经很大程度考虑中国国情
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lingyan16
2009年11月23日 15:45:11
5楼
国标中的意思是:接触器受短路电流冲击后有可能熔焊,熔焊后接触器就不能转换了,据此说明CC级是不可靠的,可实际上呢,可接触器受短路电流后,短路不排除的情况下,转不转换都是没有意义的,供电肯定是要中断的,所以,国标中据此说明CC级不可靠是没有道理,根本就没有搞清楚短路后应该如何处理故障。
4楼具体说说有哪些缺点呢,不要空洞的反对,要举出具体的例子来,这样才有说服力
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红苹果
2009年11月23日 17:38:24
6楼
CC级(我没接触过)如果是接触器的话,一旦发生短路,短时间内保护不迅速动作的话,那触头可能会给烧焊了。。
如果采用接触器,双电源转换自身有保护的话,比如说有大电流,超过此处最小短路电流值了,那么转换器如果能自保护的话倒行,不然的话,它后端肯定得加个断路器进行保护。
是吧?我不管你是几级负荷,如果是采用双电源转换器的,那么出线端后如果发生短路,双电源转换器就必须得切出来了。
如此理解来说的话,规范上说什么CC级不可靠,那也是不对的,应该据条件而定。
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tank-----no.1
2009年11月23日 19:34:17
7楼
触头都熔焊了,还转换干什么啊?扩大事故范围啊?
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lingyan16
2009年11月23日 19:41:10
8楼
和任何一种低压电器一样,接触器的触头其允许通过的电流也有一个极限值,当接触器的触头通过超过其极限电流值的电流时,有可能会发生触头熔焊,发生熔焊的原因在于电流的热效应,当电流通过一个有电阻的导体时,导体会发热,当热量聚集到一定程度时,导体会熔化,接触器触头接触点上因为有氧化层的存在而具有一定的电阻,如果大电流通过接触器的触头,触头接触点发热,如果热量聚集到一定程度时,接触器触头接触点会熔化,就会形成接触器触头熔焊的现象。
根据公式:Q=I2Rt (Q:热量 I:电流 R:电阻 t:时间)
可以看出:在接触器触头接触电阻一定的情况下,通过的电流必须足够大,而且还需要有一定的时间来积累热量,如果电流很大,但时间很短,热量还未聚集到使触头熔化时,电流就消失了,触头是不会熔化的。
接触器的触头有一个额定电流,正确的设计和选型是要使通过接触器触头的电流小于接触器触头的允许电流,接触器触头通过的电流不超过触头的额定电流时,是不会发生触头熔焊的,只有当通过的电流大于触头的允许电流并且维持一定的时间,电流产生的热量足以熔化触头时,才会发生触头熔焊,所以接触器在供配电系统正常时,不会发生触头熔焊,只有在以下两种情况下,当触头通过的电流比较大时,才有可能会发生触头熔焊。
第一种情况是在接触器直接控制电动机启停时,当接触器触头闭合瞬间,此时电动机处于静止状态,相当于堵转,此时的电流为电动机额定电流的六~七倍(有效值),然后随着电动机转速的上升,电流逐步减小,直到电动机额定转速时电流稳定下来,在此过程中因为电动机的启动电流比较大是有可能会发生触头熔焊的,不过,接触器的国标中要求的接触器触头应该具有8倍最大额定电流耐受10秒的能力(630A以下的接触器,AC-3负载),接触器厂家在设计接触器触头时,已经考虑到了电动机启动时冲击电流的因素,触头的富余量比较大,通过国标检验的合格接触器是完全能够胜任电动机启动电流的冲击而不会发生触头熔焊的。
在建筑中用于双电源转换的场合,负载类型多数为混合类负载,如应急照明灯、UPS等等,这类负载通电时的冲击电流并不大,ATSE触头接通的瞬间,并不会承担太大的冲击电流,即使ATSE下端所接负载为消防泵、排烟风机等电机类负载,但ATSE仅仅起到转换电源的作用,ATSE在触头转换的瞬间不会承担电机启动的冲击电流,如图1所示,排烟风机启动停止是靠启停接触器KM3来控制的,用于电源转换的KM1或KM2触头接通的瞬间,排烟风机是处于停止状态的,所以不会承担电机启动峰值电流,ATSE在这种情况下的转换可以看作是空载转换。接触器能够胜任电动机启动时六~七倍的峰值电流冲击的苛刻使用条件,用于不带启动电流或着带较小启动电流的消防负荷的电源转换这种不太苛刻的使用条件下更是完全能够胜任的。接触器的触头熔焊一般是由于接触器触头质量不好或者接触器选型偏小,在控制电动机频繁启停时有可能出现的一种故障,而在建筑中用于双电源转换的场合,用于双电源转换的接触器并不直接控制电动机的启动和停止,接触器触头接通时的冲击电流很小,出现接触器触头熔焊的可能性是微乎其微的。
作一种最不利情况的假设,假如CC级ATSE在正常工作过程中发生的触头熔焊,用户担心的结果是当电源转换时,一路电源上的接触器因为触头熔焊而无法分断,而另一路电源上的接触器又吸合的情况下就会发生两路电源直接并联而出现电源短路的情况,这种情况在早期由接触器和继电器搭接的双电源转换装置上是有可能发生的,但在目前成熟的CC级ATSE产品上是不太可能发生的,目前的QTS1系列CC级控制器的工作是由是由单片机软件来控制的,并非是简单的继电器线路,控制器在发出指令使一只接触器吸合前,会先检测另一只接触器的状态,如果单片机检测到一只接触器因为触头熔焊而无法分断时,是不会发出另一只接触器吸合指令的,而是会进入到报警程序环节,发出接触器故障的串口报警信号,单片机软件的工作流程确保了单片机不会同时发出两个接触器吸合的指令。而且目前的接触器都可以加装机械联锁附件,确保两个并列接触器中只有一个接触器能吸合,当一只接触器的触头因为熔焊而无法释放时,靠机械联锁附件的作用,另外一个接触器即使线圈通入了电源,接触器也会因为机械联锁附件的卡阻而不会吸合,在控制器控制软件联锁和接触器的机械联锁的双重作用下,因为接触器触头熔焊而导致两接触器同时吸合的情况是根本不可能发生的。
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lingyan16
2009年11月23日 19:41:35
9楼
第二种有可能发生接触器触头熔焊的情况是在接触器触头下端发生短路时,此时会有短路电流通过接触器触头,如果短路电流在消失前产生的热量足以熔化接触器触头时,就会发生接触器触头熔焊,不过,短路电流虽然大,但是配电系统中都有短路保护电器(SCPD)断路器和熔断器,其作用就是在短路发生时,迅速切换电路,防止短路电流烧坏线路和电器,断路器和熔断器具有反时限的动作特性,短路电流越大,动作时间越短,当短路发生时,如果保护电器能够迅速切除短路点所在的线路,在很短的时间内,短路电流通过接触器触头时产生的热量不足以熔化触头时,就不会发生触头熔焊。合理的设计选型,合理的选择接触器的规格和短路保护电器(SCPD)的规格,是完全可以避免触头熔焊的。
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红苹果
2009年11月23日 20:45:07
10楼
:lol
简单点说,尽量把问题简单化。。
如果转换器馈出端无断路器保护,那么后面发生线路短路,那么可能的情况:
先是1#回路过来的开关跳,然后转换器换到2#回路,2#回路过来的开关也跳了,然后转换器不动作了。。两路都失电。

一般来说,双电源如果里边是接触器或者隔离开关,后面最好加上断路器保护(如果线路长),如果不加,那么转换器到后面馈出线之间只能靠上级开关来保护了,如果上级不跳(或者跳的时间长),转换开关处就麻烦了。。
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xuxianjie
2009年11月26日 16:24:22
11楼
同意楼上
。。。。。。。。。。。。。
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