现有工程为一栋33层,建筑高度99.9米的高层和一栋建筑高度60米的18层高层组成,裙楼四层相连,地下室两层,地下室外墙 仅到地面正负零。现设计基本情况如下:地下室到裙楼所以墙柱混凝土强度等级均为C50。本人感觉不太合理,提出如下建议:1、地 下室外墙混凝土强度等级调整为C30;2、18层的一栋混凝土强度等级最大由C50调整为C40(参考类似工程可以满足要求); 然而设计单位的意见是第2点不同意调整,原因是说抗剪要求必须要C50的强度,而第1点地下室外墙混凝土强度同意调整,但在原来 配筋的前提下增加了很多钢筋。对此想听听专家的意见?本人不是做设计的,对具体的数据是不太清楚,但是我觉得对18层的相似的单 体工程混凝土强度最大采用C40都能满足,两栋通过裙楼相连对其抗剪应该更有利才对,何以要提高强度呢,至于对地下室外墙的混凝 土强度,本人觉得其对受力的影响应该起到很小的作用,主要是配筋,而配筋率是随着混凝土强度等级的降低而降低的吧(混凝土设计规 范)?请专家赐教!拜谢!
现有工程为一栋33层,建筑高度99.9米的高层和一栋建筑高度60米的18层高层组成,裙楼四层相连,地下室两层,地下室外墙 仅到地面正负零。现设计基本情况如下:地下室到裙楼所以墙柱混凝土强度等级均为C50。本人感觉不太合理,提出如下建议:1、地 下室外墙混凝土强度等级调整为C30;2、18层的一栋混凝土强度等级最大由C50调整为C40(参考类似工程可以满足要求); 然而设计单位的意见是第2点不同意调整,原因是说抗剪要求必须要C50的强度,而第1点地下室外墙混凝土强度同意调整,但在原来 配筋的前提下增加了很多钢筋。对此想听听专家的意见?本人不是做设计的,对具体的数据是不太清楚,但是我觉得对18层的相似的单 体工程混凝土强度最大采用C40都能满足,两栋通过裙楼相连对其抗剪应该更有利才对,何以要提高强度呢,至于对地下室外墙的混凝 土强度,本人觉得其对受力的影响应该起到很小的作用,主要是配筋,而配筋率是随着混凝土强度等级的降低而降低的吧(混凝土设计规 范)?请专家赐教!拜谢!
2楼
本人不是专家,说说自己的看法吧!
第一条:看你的结构体系而定,若是剪力墙结构,则墙体承担竖向荷载,所以C50似有必要,若地下室墙仅作为挡土墙用,则C30足以。
第二条:本人认为完全可以降低,设计院之所以不愿意修改是嫌麻烦。
柱子混凝土等级主要是受轴压比控制,说抗剪不足,除非是一二级框架的节点核心区计算不满足要求,但是通过提高混凝土等级来满足节点核心区计算的方法个人认为是浪费的。完全可以通过调整梁柱尺寸实现。
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3楼
对俺来说你就是专家,谢谢了,地下室外墙标高仅到地面,实际就是仅做挡土墙用而已,只不过地下室二层有一半作为人防,是不是人防对混凝土强度等级也有特殊要求呢?
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4楼
地下室外墙是调整30的,钢筋是否需要增加很多,混凝土强度等级在地下室外墙的设计中对配筋有很大的影响吗?至于第二点,设计院可能还不当是嫌麻烦,或许还碍于面子问题吧?你想100高的采用50,60米高的也用50的混凝土等级,然后又降下来,那不是笑话。:lol
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5楼
本来还想把混凝土等级降下来,可以节省一部分可观的造价,结果增加了很多钢筋,不但没有省还比原来的造价高。你们说这合理不?
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6楼
第一 地下室挡土墙混凝土强度从50降到30,配筋不应该增加,因为配筋大小取决 截面,虽然混凝土强度有点影响,但是很恨小的。
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7楼
:handshake ,谢谢!但是我们的公司的专家就听从设计怎么说就怎么加钢筋!呵呵,反正老板有钱!
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8楼
我是做设计的。对于第一点,不建议降低地下室外墙的混凝土强度,由于对于同一层采用不同标号的混凝土,施工时会有很大不利之处,如何控制分级浇捣混凝土,包括钢筋的锚固等等问题(人防的有最低砼标号要求,但c30已满足规范要求。)。对于第二点,设计人有可能说的不错,对于框剪结构(我猜测)有一个框架柱核心区抗剪超限的问题,采取措施一般是提高混凝土强度、柱断面等措施。你所描述的工程为复杂高层,对于抗震等级及配筋措施等等均比普通的高层要高和严。对于类似的工程的含钢量均比较大。我们搞设计的比较烦类似工程,要花比较大时间和尽力去完成,并且还吃力不讨好。对于类似工程,要想搞得经济的话,在建筑方案阶段就参与,结构方案比较重要,还有,可以降低各层楼板及梁的混凝土强度(柱、墙强度不变),这样,起码楼板的含钢量马上就降下来(楼板一般为构造配筋,与混凝土强度有关)。
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9楼
对于第一点的施工完全不成问题,因为地下室外墙基本是独立的,如果这样都因控制分级浇筑以及钢筋锚固问题而犯难的话,那一般对于柱头的混凝土强度等级也都是高于楼板等同于柱的,那不是一样吗?虽然对于一般多层来讲施工是没有分的很清楚,但对于高层来讲,施工时还是要做到的。而且对于地下室外墙这样大面积的剪力墙采用高标号混凝土,都是极易产生裂缝,对结构和使用功能(防水)都及其不利,不是吗?至于第二点,我赞同楼上的观点,在建筑方案就参与,而且也应该是这样的。不过说到老板的含钢量,就我在现场这么多年,还没有一个是真正按构造配筋。基本都超出相当多,不知如何理解?包括楼板的厚度也比规范规定的要高出许多,我也曾问过相关人员,得到的答复是考虑到现在的楼面预埋管都比较多,所以楼板一般比较厚,配筋也有所提高。不知一般提高的幅度与构造配筋系数为多少?
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