以图为铺论高规7.4.2条和7.4.6.8条的联系
muyang2099
muyang2099 Lv.11
2008年10月21日 22:17:17
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高规“7.4.6.8 消防电梯间前室应设消火栓”,当服合“7.4.2条以下情况:1、 十八层及十八层以下的单元式住宅;2、 十八层及十八层以下、每层不超过8户、建筑面积不超过650m2的塔式住宅时,可设一根竖管,但必须采用双阀双出口型消火栓。问题一:当建筑为十一层小高层,消防梯兼做客梯之用,前室合用。问此种情况如何设设消火栓。如下图所示。

高规“7.4.6.8 消防电梯间前室应设消火栓”,当服合“7.4.2条以下情况:1、 十八层及十八层以下的单元式住宅;2、 十八层及十八层以下、每层不超过8户、建筑面积不超过650m2的塔式住宅时,可设一根竖管,但必须采用双阀双出口型消火栓。
问题一:当建筑为十一层小高层,消防梯兼做客梯之用,前室合用。问此种情况如何设设消火栓。
如下图所示。

1~11层.jpg

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muyang2099
2008年10月22日 11:14:24
12楼
当前室合用时,入户门为甲级防火门,赞同。
规范也有明确规定
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muyang2099
2008年10月22日 11:23:20
13楼
引用7楼兄弟的说法:“2.按图2,22层的设两个单栓。楼主,22层的图建筑设计是错误的,按22层应有两个前室,设剪刀梯才对。”
当为22层时设剪刀梯赞同。


现作如下更改,22层为18层纯住宅楼。


论讨条件同二楼如何设2根消防管。或只设一根消防管。
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kibo
2008年10月22日 11:25:28
14楼
11层的小高层,有两种情况,一种情况是两个及两个以上单元并联的单元住宅,可以采用开敞楼梯,此时消火栓设置在半层休息平台即可,采用单立管双阀双出口;另一种情况是只有一个单元,形成塔式住宅,需要设置防烟楼梯间,此时消火栓不能设置于楼梯间内,只能放在电梯间或者小走道,也可以采用单立管双阀双出口。
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muyang2099
2008年10月22日 11:41:41
15楼
以图为铺论高规7.4.2条和7.4.6.8条的联系
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wangqj_1979
2008年10月22日 14:04:51
16楼
1、我觉得第一个是属于纯粹11层的标准单元式住宅,是不需要设置消防电梯的,因此,不存在消防电梯前室的问题,所以,可以按照设置单管双阀双口,设置位置可以在楼梯间平台(注意定义,这个地方是楼梯间,而没有所谓的前室)。


既然做了是十一层的单元住宅,肯定是会控制建筑高度在32m内,
《高规》6.2.3.1是一层及十一层以下的单元式住宅可不设封闭楼梯间。。。。。。
《高规》6.3.1.3十二层及十二层以上的单元式、通廊式住宅
是设置消防电梯的依据,
既没有封闭楼梯间、也没必要有消防电梯,哪来的前室,明明只是一个疏散楼梯间而已
在定义上已经错误,也就不需要套用到《高规》7.4.6.8的这一条,多此一举
而显而易见,楼主也认为这个地方是没有条件设置两根立管的地方,那自然套用7.4.2条,设置位置由设计人员协商满足规范要求即可,
我建议放在平台单立管双阀双口

[ 本帖最后由 wangqj_1979 于 2008-10-22 14:31 编辑 ]
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muyang2099
2008年10月22日 22:06:58
17楼
"wangqj_1979"此公所言可以接受,但个人不完全赞同---何为塔楼,何为单元式住宅?
当为塔楼时即为消防梯,当为单元式住宅时即时客梯,那么wangqj_1979兄弟所说的即是正确的,如按塔梯时那wangqj_1979兄弟所说的就不全对。
这便是本人不完全赞同的原因。
至此第一个问基本解决,多谢wangqj_1979兄弟。同时感谢KIbo兄弟及楼上的几位兄弟。

[ 本帖最后由 muyang2099 于 2008-10-22 22:53 编辑 ]
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muyang2099
2008年10月22日 22:44:31
18楼
现在就剩第二个问题了,有谁可以回答:为十八层纯住宅楼时,为何只设双阀双栓即可。
不要告诉我按规范“7.4.2条即可。

[ 本帖最后由 muyang2099 于 2008-10-22 22:55 编辑 ]
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kibo
2008年10月26日 19:15:06
19楼
以现行规范来看,由于住宅内部的隔墙比较多,厅、室面积不大,每家住户之间具有相当有效的防火分隔,考虑到住宅的核心筒面积一般比较小的情况,首先无法实现电梯前室消火栓专用,即使实现了,意义也不大。其次,消火栓设置位置比较紧张,每层设置两个独立的保持一定距离的消火栓,和采用一个栓箱内设置两个栓口,其效果基本一样。因此,前室消火栓可以计入使用消火栓数量。针对小高层开敞楼梯间情况,可以设置在楼梯间半层,采用单立管双阀双出口消火栓。针对18层住宅情况,可以设置在前室,采用单立管双阀双出口消火栓。
而对于某些18层以上住宅的核心筒,可能位置也非常紧张,实施当中可以设置双立管双阀双出口消火栓。
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yuan577566
2008年10月31日 14:46:32
20楼
再见了 朋友们!!我的青春一国!!我爱你们!!我爱自己的生命!!我想把自己的青春献给你们!!献给我的事业!!!
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muyang2099
2008年11月06日 12:04:10
21楼
第二个问题解答如下:
1、国家规范没有规定,上海规程明确可以计入;
2、上海规程发布前,各地都不计入,上海规程发布后各地掌握标
准不一致;
3、江苏地区消防监审和施工图审查一般不允许;
4、专家会议讨论的两种意见:
a、使用消防电梯前室消火栓扑救其他场所火灾会影响前室正压,
影响人员疏散安全,不同意计入;
b、前室消火栓本身就是供消防队员开辟扑救通道使用,使用时必
然要穿越前室防火门,因此应该允许计入。
8月全国会议规范组专家答复意见:住宅可以计入,公共建筑不
能计入;希望能在规程中予以明确。
因此高规“7.4.6.8 消防电梯间前室应设消火栓”,对住宅而言应是放宽的做法。即可计入总数。

[ 本帖最后由 muyang2099 于 2008-11-6 12:05 编辑 ]
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