问:消防车道最小转弯半径的如何确定?
ccmy
ccmy Lv.5
2016年10月23日 13:01:13
来自于建筑问答
只看楼主

在《车库建筑设计规范》( JGJ 100-2015 ) 中有关机动车转弯半径的条文描述如下: 2 .0 .22 机动车最小转弯半径vehicular minimum turning radius 机动车回转时,当转向盘转到极限位置,机动车以最低稳定车速转向行驶时,外侧转向轮的中心平面在支承平面上滚过的轨迹圆半径,表示机动车能够通过狭窄弯曲地带或绕过不可越过的障碍物的能力。

《车库建筑设计规范》( JGJ 100-2015 中有关机动车转弯半径的条文描述如下:
2 0 22 机动车最小转弯半径vehicular minimum turning radius
机动车回转时,当转向盘转到极限位置,机动车以最低稳定车速转向行驶时,外侧转向轮的中心平面在支承平面上滚过的轨迹圆半径,表示机动车能够通过狭窄弯曲地带或绕过不可越过的障碍物的能力。
4 1 4 机动车的环形车道最小外半径(R0 )和内半径(r0 )的尺寸应按下列公式计算
(图4 1 4 :
6.png

式中:r1 —机动车最小转弯半径(按本规范表4 1 3 取值);
R0 —环形车道外半径;
r0 —环形车道内半径;
条文解释如下:
4 1 4 机动车库内机动车环形车道的最小尺寸应按照不同车型的技术参数计算确定。环行通车道的计算以此公式比较合理,故推荐采用。原规范图4 1 10 机动车环道平面中环道内半径标注为“ri ”有误,应更正为“r0 ”。
根据以上描述,《建规》中的高层、多层建筑的消防车道的转弯半径分别不小于12 米、9 米;应根据“ri ”计算,而不应是我们通常意义中理解的“r0 ”;故《浙江省消防技术规范难点问题操作技术指南》中关于消防车道半径的图示不妥。
以上仅代表个人理解,希望大家给出专业意见!!


6.png

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真仙
2016年10月24日 14:40:08
2楼
ri 机动车最小转弯半径
r0 环形车道最小内半径
标示出错的是原汽车库规范的条文
《建规》中的高层、多层建筑的消防“车道”的最小半径分别不小于12米、9米,就是按新车库规范的r0 。
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宝贝888999
2016年10月24日 14:49:29
3楼
好资料谢谢楼主共享!
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co1476502107932
2016年10月24日 17:47:46
4楼
借楼主的问题,我也清晰的学习下
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ccmy
2016年10月25日 22:40:30
5楼
二楼的回答非常有道理,细细理解一下,《建规》中提到的转弯半径确实应该是指“消防车道”而不是“消防车”;
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ccmy
2016年10月28日 00:18:41
6楼
这两天查阅了一下规范及消防车道设置的文章,在这里再引申一个话题;由于能力有限,仅供大家批评讨论:
问题:在条件不利的消防改造中,在规范允许下如何最大限度排除消防车通行隐患?
一、车道宽度与最小环形车道内(外)半径关系
《车库建筑设计规范》(JGJ 100-2015)4.2.10条:坡道式出入口设置规定5:微型车和小型车的坡道转弯处的最小环形车道内半径(r0)不宜小于表4.2.l0-3 的规定;其他车型的坡道转弯处的最小环形车道内半径应按本规范式(4.1.41)~式(4.1.4-5)计算确定。
条文解释相关内容如下:
“坡道转弯处的最小环形车道内半径(r0)应满足表4.2.10-3的要求,其内径根据微、小型车的最小转弯半径、轴距、轮距等技术数据,经计算与实际调研、经验论证而得。
从理论计算与研究结果看出,仅控制坡道最小环形车道内半径(r0)并无意义。以单车道曲线坡道为例,机动车能够顺利在坡道上连续转弯而不剐蹭周边构筑物 实际上和坡道宽度及坡道的最小环形车道外半径(R0)有关。但在实际工程项目上,如双车道、三车道并行的情况下,最小环形车道外半径的概念容易产生误解(实为曲率最大、最内侧车道的最小环形车道外半径)。而且从长期以来设计与绘图习惯上,设计人员往往都以确定最小环形车道内半径(r0)为依据,再根据车道宽度进行绘图与设计。因此,本次修编中在理论计算与实际调研与工程经验的基础上,给出坡道最小环形车道转弯内半径(r0)的规范数值,以利于设计人员设计。
计算研究表明, 当适当加宽坡道车道宽度时,可有效减小环形车道转弯半径,可缩小车道占地尺寸。以奥迪A6为例,当设计条件为曲线单车道,车道宽度3.8m,坡道转弯角度大于等于180度时,计算结果为最小环形车道外半径(R0)为9190mm,最小环形车道内半径(r0)为5390mm,(满足规范6000mm要求);当车道宽度设计为4.15m时,最小环形车道外半径(R0)可为7144mm,最小环形车道内半径(r0)为2994mm,可以看出,当车道宽度增加0.35m时,最小环形车道外半径(R0)可以减少2046mm。
上海标准提出过最小环形车道转弯内半径3m的要求,经实地调研发现有部分3m内径的车库当其坡道宽度未放大时,较易发生擦碰事件。”
二、消防车道转弯半径规定
《建规》7.1.8条:消防车道设置要求2:转弯半径应满足消防车转弯的要求;
条文解释相关内容如下:由于当前在城市或某些区域内的消防车道,大多数需要利用城市道路或居住小区内的公共道路,而消防车的转弯半径一般均较大,通常为9m~12m。因此,无论是专用消防车道还是兼作消防车道的其他道路或公路,均应满足消防车的转弯半径要求,该转弯半径可以结合当地消防车的配置情况和区域内的建筑物建设与规划情况综合考虑确定。(个人理解:此处规定及条文解释相对老规范更专业、全面)
三、消防车主要技术参数:
1、《建规》图示及条文解释描述如下:
目前,我国普通消防车的转弯半径为9m,登高车的转弯半径为12m,一些特种车辆的转弯半径为16m~20m。
2、查阅华中建筑11/2009期页67-68文章《消防车道最小转弯半径以及通道宽度的计算》(局部内容根据理解做细微调整)
以CDZ27/SG80组合式登高平台消防车为例(参数:机动车不含悬臂长度(车体9.86m)11.125m,机动车宽度2.5m,前悬尺寸1.41m,后悬尺寸2.55m,1轴-2轴轴距4.45m,2轴-3轴轴距1.45m,简化后计算轴距5.175m,后轴轮距1.802,前轴轮距2.053,最小转弯半径12米,增加环道内[外]边安全距离0.25m)做三种行驶假设:(1)消防车转弯半径12米,则通道最小尺寸W=4.813m(含环道边安全距离),机动车环形内半径r=8.30m;(2)通道宽度W=4m(不含环道边安全距离),消防车转弯半径14.44m,机动车环形内半径r=11.204m;(3)通道宽度W=4m(含环道边安全距离),消防车转弯半径21.6m,机动车环形内半径r=18.694m,环形车道内半径18.444m;
根据以上计算结果可以看到,在满足“消防车最小转弯半径”的情况下,消防车道路宽W值越大,道路转弯半径(内径)r值越小,当消防车以最小转弯半径行驶时r值最小,此时通道宽度为“节省场地的最大值”(个人理解:此值的合理性和转向角度及行驶速度有关)。
四、附录:其它常见登高平台消防车技术参数(网络查询)
(1)徐工DG24登高平台消防车
整机全长(mm):11380
整机高度(mm):3640
整机宽度(mm):2500
轴距(mm):4700
前轴轮距(mm):1900
后轴轮距(mm):1800
最小转弯直径(m):≤18
(2)徐工DG32C登高平台消防车
整机全长(mm):11850
整机总高(mm):3900
整机总宽(mm):2500
1轴-2轴轴距(mm):4500
2轴-3轴轴距(mm):1350
前轴轮距(mm):2053
后轴轮距(mm):1802
最小转弯直径(m):≤20.3
(3)徐工DG68登高平台消防车
整机全长(mm):15060
整机总高(mm):4000
整机总宽(mm):2500
1轴-2轴轴距(mm):1700
2轴-3轴轴距(mm):3400
前轴轮距(mm):1350
后轴轮距(mm):1350
最小转弯直径(m):≤24
(4)2014年深圳已购买消防车登高达101米
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athenafans
2016年11月03日 10:10:04
7楼
楼主说的对的呢
以前的转弯半径是有问题的
~!~
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孙鹏彬
2016年11月16日 15:29:46
8楼
消防车道的转弯半径看防火规范,有明确规定
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yymile
2016年11月28日 16:34:52
9楼
好资料,谢谢楼主的分享。
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shinafujin
2016年12月30日 21:44:00
10楼
如果消防规范上说的消防车转弯半径是9-12米是r1,那实际道路的转弯半径是不一样的。不知道消防规范上说的9-12米是指r1,还是指内径r0??????
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shinafujin
2016年12月30日 21:45:21
11楼
https://www.zhihu.com/question/20210614 这里可以看清晰图片,土木在线的图片不清晰。
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