框架下的地下室 一面没土,三面有土怎么设计最合理呢?
qq_1409295180291
2015年04月20日 15:58:37
只看楼主

本帖最后由 tjdpr 于 2015-4-20 17:14 编辑 楼主第一次碰到地下室,有很多地方可能概念不清楚,以下5个问题希望能有前辈解答,不胜感激。问题1.地下一层 三面有土,一面没土,能不能按照地下室来算?也即在参数设置时,地下室层数能否输 1,还是输0 按照地上一层来计算? (可参照效果图)这里顺便想问两个问题:问题2. 按照地下室定义:房间地面低于室外设计地面的平均高度大于该房间平均净高

本帖最后由 tjdpr 于 2015-4-20 17:14 编辑

楼主第一次碰到地下室,有很多地方可能概念不清楚,以下5个问题希望能有前辈解答,不胜感激。

问题1.
地下一层 三面有土,一面没土,能不能按照地下室来算?也即在参数设置时,地下室层数能否输 1 ,还是输 0 按照地上一层来计算? (可参照效果图)


这里顺便想问两个问题:

问题2.
按照地下室定义:房间地面低于室外设计地面的平均高度大于该房间平均净高1/2者。但是如果只有两面有土或者甚至只有一面有土,凭感觉也觉得不应该按照地下室算。那么怎样的地下条件能按照地下室算呢?

问题3. 按照地下室算的话, pkpm对地下室那层的计算与不按照地下室 有什么算法上的区别?并因此导致那一层的位移、;梁柱墙的受力配筋都有什么区别呢? 对上部结构又有什么影响呢?
关于这个问题的困惑:
我做了一下 对比,前提是,那三面挡土墙都建模建的是 混凝土墙。这样,不按照地下室算: 首先是,有一条超限:
** Y向地震工况下该墙剪力占本层总剪力百分比超限 104.52%(>30%)
N-WC= 1 (I= 206 J= 220) B*H*Lwc(m)= 0.30* 14.30* 6.25
aa= 715(mm) Nfw= 2 Rcw= 35.0 Fy= 360. Fyv= 360. Fyw= 360. Rwv= 0.30
然后柱子配筋 非常小。并且这一层的位移比较大,1.42.
如果同样的模型,地下室层数输1,也即第一层按照地下室算,那么,超限那条没有了,另外同样位置柱子,配筋增大了很多:
这是不是说,按照地下室算,程序没有让 墙来 帮柱子 分担那么多的剪力,墙主要是挡土来用?而不按地下室,程序按照框剪结构算第一层,墙吸收了很大剪力,所以超了30%,而与此同时,柱子受力就很小了,所以配筋也很小。
问题4. 在不按照地下室算的前提下:有同事建议,为了接近实际情况,也即为了不考虑挡土墙的抗剪,把挡土墙用 等高的梁来建模,这样来看柱子的受力和配筋是偏安全的,然后这样也没有那个30%的超限了,位移比也能好点。但是,这样建的模型,层位移角变大很多,都降到1/550一下了,然后柱子配筋增大很多,尤其是这根柱子的核心区。
然后为了对比,也把按照梁建的模型,按照地下室算,核心区不超了,但是柱子纵筋增大了。。。位移角也不超了。

问题5(问题综述)
有点混乱地建了四种模型,1按地下室算,按混凝土墙建挡土墙,2不按地下室算,按墙混凝土墙建挡土墙,3按地下室算,按梁 建挡土墙,4,不按地下室算,按梁建挡土墙.。。
最终问题是:怎样设计才最接近 真实情况?梁柱墙配筋怎样设计 才是最合理的?
目前我倾向于这样不知道合理不: 对于地下室那层框架梁和柱,按照1的配筋来设计,对挡土墙,取2 和挡土墙挡土计算配筋的包络(虽然还不会怎么算挡土墙)。4 出现的初衷是 有同事建议不按地下室算,然后为了模拟 混凝土墙作为地下室挡土墙 不参与抗剪,所以设计成深梁替换墙,但是这样带来核心区不够,位移角不够,可能还要加大截面,而这个项目算四层半吧,自建房,农家乐,80.2g,柱子第二层650了已经,不想再加了,3出现的初衷纯属对比4,好奇是什么样子,结果发现柱子纵向配筋在四者里是最大的。。。。
所以,怎样设计才最接近 真实情况?梁柱墙配筋怎样设计 才是最合理的?
如果是你来做,你会怎么建模怎么设计呢? 还请各位同行、前辈 指导。





效果图.png


效果图2.PNG

light88
2015年04月21日 14:24:16
2楼
这种情况好复杂,要算清楚不是那么容易。首先肯定不能按照地下室算,因为一面没有约束,底下那层还是收惯性力作用。要是我做就按深梁模拟侧墙
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sab2012
2015年09月06日 08:54:54
3楼
同样遇到这种问题,之前的做法是直接按多建一层框架计算。
地下墙就按挡土墙计算。
不知道对不对。因为没审图的。
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w463510324
2015年10月16日 23:49:47
4楼
我们做是直接按框架计算,挡土墙用柔性链接脱开,但是感觉好浪费,都是悬臂挡土墙
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中村俊辅
2015年10月18日 21:37:09
5楼
不可以按地下室算
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lmt_2011
2015年12月30日 13:31:21
6楼
框架结构,地下按挡土墙
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songsonglin990
2016年03月04日 10:13:51
7楼
w463510324 发表于 2015-10-16 23:49 我们做是直接按框架计算,挡土墙用柔性链接脱开,但是感觉好浪费,都是悬臂挡土墙那防水问题是怎么解决的?
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songsonglin990
2016年03月04日 10:14:15
8楼
w463510324 发表于 2015-10-16 23:49 我们做是直接按框架计算,挡土墙用柔性链接脱开,但是感觉好浪费,都是悬臂挡土墙那防水问题是怎么解决的?毕竟是脱开了的,
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千手四菜一汤
2016年06月03日 16:02:28
9楼
songsonglin990 发表于 2016-3-4 10:14 那防水问题是怎么解决的?毕竟是脱开了的,在柱与挡土墙中间填塞苯板?
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delonka
2016年06月18日 15:23:02
10楼
纯地下室侧墙不能按剪力墙,应按梁,埋土不深,建议偏安全不按地下室计算,仅一面有土方向还要加土静压力。地下室开高侧窗的话,还要考虑土压力传到柱上。
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一路海哥
2016年06月19日 10:43:11
11楼
框架结构,地下按挡土墙
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