【感同身受】建筑师为什么总是被结构师一黑到底?
房产砖家
2013年12月13日 15:43:50
只看楼主

先从两个故事开始: 故事一: 某大型商场项目,业主是个土鳖财主,根本就没有「规矩」的概念,报批、报建、审图在他们看来都如同儿戏一般。建筑师做的方案又是仿的扎哈风格,不规则曲线。但是,求求你们了,扎哈可是数字化参数化的,哪像你们,轴网就是 CAD 里的一条 PLine 拟合曲线,连几何参数都没有。结构工程师折腾了半天,连屈曲约束支撑都用上了,才勉强能够算下来,终于做出了第一版施工图。这个时候,土豪业主已经开始打桩了。当拿去审图的时候,地下室都修完了。这个时候,审图单位发现了建筑师「防火分区不达标」的致命错误,打回来重做。怎么办?地下室都做完了,屈曲约束支撑也订货了,现在所有疏散楼梯间的位置、尺寸都要改……

先从两个故事开始:

故事一:
某大型商场项目,业主是个土鳖财主,根本就没有「规矩」的概念,报批、报建、审图在他们看来都如同儿戏一般。建筑师做的方案又是仿的扎哈风格,不规则曲线。但是,求求你们了,扎哈可是数字化参数化的,哪像你们,轴网就是 CAD 里的一条 PLine 拟合曲线,连几何参数都没有。结构工程师折腾了半天,连屈曲约束支撑都用上了,才勉强能够算下来,终于做出了第一版施工图。这个时候,土豪业主已经开始打桩了。当拿去审图的时候,地下室都修完了。这个时候,审图单位发现了建筑师「防火分区不达标」的致命错误,打回来重做。怎么办?地下室都做完了,屈曲约束支撑也订货了,现在所有疏散楼梯间的位置、尺寸都要改……

故事二:

某大型医院项目,做方案的建筑师做的花哨无比,做施工图的建筑师浑浑噩噩,最后送去审图,被审图单位发现违反了「疏散楼梯必须直通室外」的黑体字强条,只能全部推翻重做。业主非常生气,白白耽误了时间进度。结构工程师加班加点六个月,全套图纸做了三遍,最后一分钱奖金也没拿到。因为业主不会因为这次重做多付一分钱设计费。

以上两个故事也许就发生在你的身边,仅此黑的不是所有的建筑师,黑的是一部分自以为是、害人害己的建筑师。


下面就来简单谈谈为什么说结构经常黑建筑?

1,人不一样。
虽然都是设计院,但是完全不是一类人。建筑学这帮人,个个都觉得自己是艺术家。他们觉得自己每一张图出来必须得是作品,外立面要如何如何,造型要如何如何,恨不得每一个单子都搞成迪拜塔或者是央视大裤衩。建筑师更像是艺术生,而非工科生。

对于结构设计师,姑且叫设计师吧。还有机电的,这俩是纯工科生,死理性派。当然我也见过一些做结构的,对央视大裤衩或者是万科总部那种奇怪的结构交口称赞的。但基本上大家是干活拿钱的思路。现在有专业的结构优化公司,厉害着呢,设计院拿来的图,刷刷刷就几百万。

评判二者的方式也不一样,建筑师一般看你有什么作品,或者有什么甲方从业经验和职位,而结构要看证,要看你的专业水平的。所以,艺术生和工科生,一起共事,本身就容易吵架。

艺术这个东西很难评价,是好是坏,经常是甲方的一句话,然后还被屌。而结构都是实实在在的在算,在给业主省钱,结构能瞧得起他们么?艺术生有的时候不那么严谨呐,所以结构工程师的一大黑点就是,做建筑的不懂规范啊。

2,结构是建筑的下游。
所有的下游部门都骂上游。不仅结构骂建筑,施工单位还骂设计院。
客服喜欢骂销售:麻痹的不要为了卖货就什么都说好不好!
销售喜欢骂生产:麻痹的说好了周五发货你为什么发不了!
建筑一改,结构、水电都要改。

3,说起改,所有的建筑设计师都喜欢改。
我见过很多甲方的大领导,只要有点建筑学背景,就喜欢改东西。改来改去没完没了,仿佛是人生乐趣。按说这些人应该有非常强的成本意识、经营意识,可是他们还是喜欢改东西。这一改,从建筑到结构一直到施工单位,都要忙一遍。

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话题总结:
上游是为下游服务的,好看不是好设计。多数情况下,好看并不是好设计。我认识的建筑师基本都开始秉持这个观念。立面不要太复杂,不要太多线条,要考虑模板的周转。

好看,不是好设计;好(容易)施工才是。要考虑面板开关的位置,要考虑冰箱位洗衣机位甚至饮水机位,马桶旁边要有插座以便别人装卫洗丽等等。我看过无数样板房,就没见过哪个能把整个房间的面板规划清楚的。

好看,不是好设计;人性化才是好设计。好施工就是给甲方省钱,就是让农民工和施工单位赚钱,就是让最终在这个建筑中生活或者工作或者消费的人满意。我现在觉得这个行业在变,建筑设计师们开始去主动的上现场,去了解施工,甚至他们去和农民工聊天。我觉得这些都挺好的。

以上就是个人对于此篇话题的观点和总结,仅个人观点,大家勿喷,也欢迎大家说说自己对于此种现状的观点见解!


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量子
2013年12月13日 16:12:00
2楼
你写的这意思是结构师被建筑师黑的
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房产砖家
2013年12月13日 16:16:37
3楼
chenlightabc 发表于 2013-12-13 16:12 你写的这意思是结构师被建筑师黑的你再仔细看,我说的是为什么说结构师经常黑建筑师!
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蓄能台灯
2013年12月13日 16:24:33
4楼
做结构的我现在去做建筑了:Q
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雷文柏
2013年12月13日 18:22:50
5楼
结构的先天不足,建筑删一个柱子几秒钟就搞定,结构惨了,重算..........:'(
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lb62528136
2013年12月13日 18:36:50
6楼
多沟通,建筑要考虑的东西比较多,但不能不考虑!!
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piscesclub
2013年12月13日 18:39:24
7楼
我觉得你讲的挺风趣的。晚辈来学习学习,嘻嘻。
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zuotangli
2013年12月13日 18:54:26
8楼
深受启发,建筑师做方案应该也要考虑考虑结构。
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☆若谷☆
2013年12月13日 19:34:03
9楼
搞建筑的除遵守规范的规定外,应兼顾结构、水、暖、电可操作性。搞结构也不能被PKPM紧固,时代在发展,科学在进步。奇迹必须创新。同样设备也得跟上时代的步伐。
方案阶段诸专业多多协调。败笔谁也不可避免,少报冤,多体量。只有团结,统力配合。才会硕果丰出!!!!
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沐猴之冠不可言
2013年12月13日 22:45:41
10楼
今天也是被甲方骂了,其他专业的原因,建筑变成代罪羔羊:@:@:@:@
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niniguo58
2013年12月13日 22:52:38
11楼
这两个事故我看都是建筑审核跟校对的错,被骂也是应该的,建筑老想擦边球
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