muyuyao 发表于 2013-10-14 10:24 您谦虚了，您很有才，但对建筑施工不了解。楼主原帖原文如下“该施工电缆进线为三相四线制，不是五芯电 …因为本人没有当过一天“专业电气监督员”，所以“对建筑施工不了解”。请原谅。相信全国多一些“专业电气监督员”，少一些政府对市场的干预（譬如临电规范等），就不会出现“正规房建工程设计（规范）中”，所没有的以上乱七八糟的认识的。

hzhsj 发表于 2013-10-14 14:20 TT系统中，电机外壳接地并不像你想象那么复杂。电机外壳如果“必须通过来自电源端的PE线接地”那就不是 …不好意思，一时笔误，说好不谈TT的，我却将TN打成TT了，现在已经改正过来了。TT的第二个T的意思正是电机外壳直接接地，且此所接“地”与电源端中性点所接的“地”不是同一个。而TN系统设备外壳所接的还是电源端中性点所接的那个“地”，当然了，必须通过PEN线或PE线。

本帖最后由 muyuyao 于 2013-10-14 16:16 编辑 hzhsj 发表于 2013-10-14 14:41 因为本人没有当过一天“专业电气监督员”，所以“对建筑施工不了解”。请原谅。相信全国多一些“专业电 …建设部要管理施工现场，不借助临电规范显然是行不通的，因为正规房建工程的电气规范用于用电管理人员素质较差、现场环境恶劣的施工现场显然不行，避免不了各种用电安全隐患。不是只有“专业电气监督员”才了解建筑施工现场的，类似楼上老前辈那样的施工、监理人员，包括建设单位的现场甲方代表等，凡是经常出入施工现场的人，对施工现场的危险性（露天作业、用电不确定性较大、用电临时性较强、交叉作业普遍、钢管脚手架到处都是、钢结构施工众多等）较大的现实都是有很深认识的。

muyuyao 发表于 2013-10-14 16:03 不好意思，一时笔误，说好不谈TT的，我却将TN打成TT了，现在已经改正过来了。TT的第二个T的意思正是电 …笔误在所难免，我也有过。但如果认识上出现误判，那就是指鹿为马了。

本帖最后由 hzhsj 于 2013-10-14 18:00 编辑 muyuyao 发表于 2013-10-14 16:14 建设部要管理施工现场，不借助临电规范显然是行不通的，因为正规房建工程的电气规范用于用电管理人员素 …计划经济年代，政府部门“管理”施工现场，靠的多是“临电规范”之类的“红头文件”，动辄以“强规”吓人，显然是行不通的。因为这类“红头文件”大多出自坐办公室的政府职员所编，其对施工现场的危险性未必都是有很深认识的。因此我们应该正确对待，并保持清醒认识，不必唯命是从。本人以为，既然已经有了GB50052、GB50054、GB50055、GB50057等这些新的、现行的国家标准，为何还要这些“临电规范”之类的行业“标准”？行标比国标高在哪里？严在哪里？依“法”执行这些谬误百出且过时的“规范”，既避免不了各种用电安全隐患，还极有可能弄巧成拙。

hzhsj 发表于 2013-10-14 17:58 计划经济年代，政府部门“管理”施工现场，靠的多是“临电规范”之类的“红头文件”，动辄以“强规”吓人 …JGJ46-2005肯定不是红头文件。我仔细研究过它，可以说是煞费苦心编制而成的。 本规范参编单位：中国建筑业协会建筑安全分会 上海市建设安全协会 山东省建筑施工安全监督站 江苏省建筑安全与设备管理协会 安徽省建设行业安全协会 云南省建设工程安全监督站 武汉市城乡安全生产管理站 陕西省建设工程质量安全监督总站 烟台市施工安全监督站 辽宁省建设厅 抚顺市工程质量安全监督站本规范主要起草人：徐荣杰 秦春芳 孙锦强 李 印 吴秀丽 顾建生 刘世才 张 明 蒲宇锋 操贤平 边尔伦 王晓波刘少飞 李长凯 白 波

muyuyao 发表于 2013-10-15 21:54 JGJ46-2005肯定不是红头文件。我仔细研究过它，可以说是煞费苦心编制而成的。 本规范参编单位：这么多的会、站、厅，哪个不是政府部门或政府下属的“事业单位”？大凡这种“集体创作”的准“红头文件”，如果背后没有权势在推动，可以说是一文不值。王厚余老先生曾著文批评某《施工验收规范》，竟然把变压器中性点如何接地的要求（本属设计规范）也纳入“验收规范”里，岂不是肥了自己的田、荒了人家的地？请你想象一下：堂堂建设部（现已改为住建部）能靠这些“煞费苦心编制而成的”的红头文件管得住全国数万平方公里的建筑工地的安全问题吗？文件中这么多说错了的话，或含糊不清、模棱两可的话，叫人如何贯彻？出了问题谁来负责？安全问题本是企业头等的社会责任，是企业必须自觉和自律的事务，靠外部人的包办代替能行吗？

hzhsj 发表于 2013-10-16 08:35 这么多的会、站、厅，哪个不是政府部门或政府下属的“事业单位”？大凡这种“集体创作”的准“红头文件” …您也太偏激了吧？！只要是政府出的似乎都有问题吗？！宪法还是国家出的呢，你也随便质疑吗？！再说了JGJ46-1988临电规范执行25年来、JGJ46-2005临电规范执行8年来，全国的触电事故大幅度减少，效果明显，可见建设部推出并要求执行的该规范的作用是巨大的，不是任何人都能随便抹杀其功绩的！

muyuyao 发表于 2013-10-16 11:28 您也太偏激了吧？！只要是政府出的似乎都有问题吗？！行政体制改革的方向是政府只管该管的事，管不了或管不好的事交予社会或市场去管理，避免人浮于事，浪费纳税人的钱。

muyuyao 发表于 2013-10-16 11:28 您也太偏激了吧？！只要是政府出的似乎都有问题吗？！宪法是全国人大通过的。《临电规范》是原建设部颁布的，能跟宪法相提并论吗？不是人大通过的都不能称之谓“法”，该强制执行吗？“JGJ46-1988临电规范执行25年来、JGJ46-2005临电规范执行8年来，全国的触电事故大幅度减少，效果明显”，你是拍脑袋“统计”出来的，还是想当然得出来的？能多学一点法律知识，相信你的“电气安全”知识一定会更进一步。