本帖最后由 muyuyao 于 2013-12-10 17:57 编辑 请大家讨论,并请指出孰是孰非!!!昨日下午竣工验收某新建住宅小区(约10栋15层的小高层)中的三栋楼,每栋楼一路低压进线,设计为TN-C-S系统,进线是380V四芯电缆。小区配电室也在地库负二层,出线电缆通过地库内桥架进入各个住宅楼负二层的低压配电室,地库基础与所有住宅楼的基础相连!!!我在负二层的低压配电室发现进来的PEN线未作重复接地,但施工单位电气负责人说PEN线在此无法做重复接地,PEN线一接地,上级配电室的出线断路器就跳闸,因为那里装了剩余电流保护装置。
本帖最后由 muyuyao 于 2013-12-10 17:57 编辑
请大家讨论,并请指出孰是孰非!!!
昨日下午竣工验收某新建住宅小区(约10栋15层的小高层)中的三栋楼,每栋楼一路低压进线,设计为TN-C-S系统,进线是380V四芯电缆。
小区配电室也在地库负二层,出线电缆通过地库内桥架进入各个住宅楼负二层的低压配电室,地库基础与所有住宅楼的基础相连!!!
我在负二层的低压配电室发现进来的PEN线未作重复接地,但施工单位电气负责人说PEN线在此无法做重复接地,PEN线一接地,上级配电室的出线断路器就跳闸,因为那里装了剩余电流保护装置。
我当即指出:
1、因为TN-C系统中无法使用剩余电流保护装置,所以既然上级配电室内有剩余电流保护装置,那它肯定就已经是TN-S系统了!!!
2、既然上级电源是TN-S系统,则出线电缆(即住宅楼的进线电缆)用四芯肯定是错误的!!!应该用五芯电缆!!!
3、用四芯电缆从TN-S系统只能引来A/B/C/N,不可能是A/B/C/PEN!!!
4、建设单位、设计单位必须尽快查明情况,该整改的必须彻底整改!!!整改结果必须书面形式报监督站!!!
5、
其实,该配电室为本小区专用,根本没有必要在变配电室出线回路装上剩余电流保护装置硬做成TN-S系统!!!提前做成了,则自绊手脚!!!
但设计院来的电气工程师(87年出生的,估计才毕业两年)辩解说:这样接没有错!!!上级电源的确是TN-S系统,本小区是TN-C-S系统是没有错的,图纸早已经通过审查!!!
滑天下之大稽!!!
1、上级是TN-S系统,内部还是TN-S系统,如何整体是TN-C-S系统!!!
2、上级是TN-S系统,出线回路怎能用四芯电缆???!!!
3、出线用了四芯电缆,即只能引入A/B/C/N,怎能形成TN-S系统???!!!
备注:粉红色字体字是我最后一次编辑时加入的!
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本帖最后由 muyuyao 于 2012-10-30 00:20 编辑 ]
32楼
1、TN-S系统就得用五芯电缆配出,TN-C-S系统的电源就不能装漏电保护,让其二者选一个!
2、TN-C-S:L1L2L3+前半部PEN,后半部PE+N
3、前级是TN-C,后级是TN-C-S,不可能是前级是TN-s,后级是TN-C-S
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33楼
楼主啊,戏说你犯错只是开个玩笑,原帖有说明啊,俺没编辑,可以仔细看,后面也说明设计的现场回复有错误,对板凳的建议给出了更细化的说明。电源是TN-S时,远处的负荷接成局部TT型式确实是配电方案之一,若变电所距离不太远,PE线可以很可靠,当然还是按TN-S为好。另外,“建筑物总配电箱”是指需要总等电位联结的每栋楼的总配电箱。
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34楼
应该是杂散电缆比较大才是。地上的各楼在地下室是有钢筋联在一起的,并不是相对各自独立的地。TN-C的PEN重复接地处,N线电流会有不少电流通过地下室的钢筋流回变压器的N。
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35楼
规范明确是“建筑物”,不是“每栋楼”。
地上地下是联在一起的,斩断结构柱梁才能把它们分开!换个角度看,把土挖深点,地下室露出地面,你怎么分这个建筑?
规范这么定是从防杂散电流考虑的。凡是能产生比较大杂散电流的场合,就不该用TN-C。只有两个建筑物的“地”是相对独立的(不算电缆PEN的作用),才不会有大的杂散电流。
现在各建筑物都要做总等电位联结,水管、煤气管等很多都把各建筑连在一起了,很难有相对独立的地了。
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36楼
改了很多次都发不出来,老是说违规,帮忙看看附件到底是怎么回事啊,真的改了N多次了
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37楼
楼主分析的很到位,很明显设计有缺陷。
我以前也做过这样的,但是在图里面说的很详细,四芯电缆其中三芯为U/V/W,剩下的一根为PEN线,接上级PEN,到本建筑物PEN应重复接地,然后引出PE/N (大概就是这么个意思,原话忘了)之所以这么说,是因为不知道上级是什么情况 是TN-C那就好办,如果是TN-S就麻烦了。
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本帖最后由 rk5707 于 2012-10-31 18:02 编辑 ]
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38楼
这个问题王厚余上课的时候讲过,通过钢筋传导过去的通路阻抗比较大,而且主要是电抗比较大,所以通常99%的电流是从自己的PEN流回,只有1%电流通过钢筋从远端线路流回。
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39楼
电源是TN-S时,远处的负荷接成局部TT型式确实是配电方案之一,若变电所距离不太远,PE线可以很可靠,当然还是按TN-S为好。另外,“建筑物总配电箱”是指需要总等电位联结的每栋楼的总配电箱。
--------谢谢!!!
我也是此观点!!!
图纸上没有提TT系统,而是要求TN-C-S系统,故按TT系统做肯定错误!!!
大部分建筑都是设计为TN-C-S系统,故“建筑物总配电箱”是指需要总等电位联结的每栋楼的总配电箱!!!不是小区总配电室配电箱!!!否则,考虑到29楼提到的强条,就只能完全是TN-S系统!!!
小区总配电室配电箱到各住宅楼的电源用四芯电缆的做法非常普遍、经济,其前提为“小区配电室是TN-C系统,不能是TN-S系统”!!!
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40楼
1、TN-S系统就得用五芯电缆配出,TN-C-S系统的电源就不能装漏电保护,让其二者选一个!
2、TN-C-S:L1L2L3+前半部PEN,后半部PE+N
3、前级是TN-C,后级是TN-C-S,不可能是前级是TN-s,后级是TN-C-S
--------谢谢您的理论支持!!!
我完全赞同!!!
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41楼
------插座回路虽然有漏保,但也还必须有PE线啊!!!
至少三年前,连普通的灯回路都设计PE线了!!!
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