请大家讨论,并请指出孰是孰非!!!
muyuyao
muyuyao Lv.18
2012年10月28日 23:10:33
只看楼主

本帖最后由 muyuyao 于 2013-12-10 17:57 编辑 请大家讨论,并请指出孰是孰非!!!昨日下午竣工验收某新建住宅小区(约10栋15层的小高层)中的三栋楼,每栋楼一路低压进线,设计为TN-C-S系统,进线是380V四芯电缆。小区配电室也在地库负二层,出线电缆通过地库内桥架进入各个住宅楼负二层的低压配电室,地库基础与所有住宅楼的基础相连!!!我在负二层的低压配电室发现进来的PEN线未作重复接地,但施工单位电气负责人说PEN线在此无法做重复接地,PEN线一接地,上级配电室的出线断路器就跳闸,因为那里装了剩余电流保护装置。

本帖最后由 muyuyao 于 2013-12-10 17:57 编辑

请大家讨论,并请指出孰是孰非!!!

昨日下午竣工验收某新建住宅小区(约10栋15层的小高层)中的三栋楼,每栋楼一路低压进线,设计为TN-C-S系统,进线是380V四芯电缆。 小区配电室也在地库负二层,出线电缆通过地库内桥架进入各个住宅楼负二层的低压配电室,地库基础与所有住宅楼的基础相连!!!

我在负二层的低压配电室发现进来的PEN线未作重复接地,但施工单位电气负责人说PEN线在此无法做重复接地,PEN线一接地,上级配电室的出线断路器就跳闸,因为那里装了剩余电流保护装置。

我当即指出:
1、因为TN-C系统中无法使用剩余电流保护装置,所以既然上级配电室内有剩余电流保护装置,那它肯定就已经是TN-S系统了!!!
2、既然上级电源是TN-S系统,则出线电缆(即住宅楼的进线电缆)用四芯肯定是错误的!!!应该用五芯电缆!!!
3、用四芯电缆从TN-S系统只能引来A/B/C/N,不可能是A/B/C/PEN!!!
4、建设单位、设计单位必须尽快查明情况,该整改的必须彻底整改!!!整改结果必须书面形式报监督站!!!
5、 其实,该配电室为本小区专用,根本没有必要在变配电室出线回路装上剩余电流保护装置硬做成TN-S系统!!!提前做成了,则自绊手脚!!!

但设计院来的电气工程师(87年出生的,估计才毕业两年)辩解说:这样接没有错!!!上级电源的确是TN-S系统,本小区是TN-C-S系统是没有错的,图纸早已经通过审查!!!

滑天下之大稽!!!

1、上级是TN-S系统,内部还是TN-S系统,如何整体是TN-C-S系统!!!

2、上级是TN-S系统,出线回路怎能用四芯电缆???!!!

3、出线用了四芯电缆,即只能引入A/B/C/N,怎能形成TN-S系统???!!!


备注:粉红色字体字是我最后一次编辑时加入的!
[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-10-30 00:20 编辑 ]
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lyczlby.happy
2012年10月31日 09:43:52
22楼
学习了 受教 谢谢
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zzhspeed
2012年10月31日 10:13:20
23楼
问题很简单,这种情况变电所处不能够也不必要设漏电保护,只需要将变电所处漏保功能拆除就可以了。
只有完全的TN-S系统才能在变电所设漏保,否则就是将地线接入了漏电开关(违反强条GB50054-2011,3.1.4)。
毕竟设计人比较年轻,很多问题还没有考虑清楚。既然不是什么不可挽回的错误,拆了漏电就是了,也没必要太难为他,只要能认识到这个教训,明白技术是严谨的就好了。
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zzhspeed
2012年10月31日 10:42:03
24楼
其实这个问题很多年轻人犯过,错就错在他们的图纸都是从别人那里拷贝过来的,尤其是变电所部分,很多人都没有搞明白纸上每一笔是什么东西呢就出图了,总觉得别人这么画就对我复制过来没道理就错撒,其实还是对工作不够严谨不够负责。想当初我也是抄别人的变电所来画,但每一个数字都问清楚了,或者找主任亲自认可过后才敢出图,丝毫不敢有漏洞。但凡有点不清楚的,心里还总是很忐忑。现在有些新同学好像胆子大了,实际上是缺少了一份责任感。
所以从这件事引申出来,我希望新进入这个行业的朋友能够引以为鉴,技术是严谨的,需要我们把一份责任心放在里面,这样才能走得稳,行得长远。
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muyuyao
2012年10月31日 10:51:16
25楼
毕竟设计人比较年轻,很多问题还没有考虑清楚。既然不是什么不可挽回的错误,拆了漏电就是了,也没必要太难为他,只要能认识到这个教训,明白技术是严谨的就好了。

--------我是不会难为任何参建单位的!!!的确是“只要能认识到这个教训,明白技术是严谨的就好了”!!!

但仅仅拆了漏电,似乎还是解决不了问题!!!

既然上级是TN-S系统,势必已经分出了N排和PE排,用四芯电缆如何引出???!!!难道不引PE???!!!

小区配电室也在地库负二层,出线电缆通过桥架进入各个住宅楼负二层的低压配电室!!!其实,该配电室为本小区专用,根本没有必要做成TN-S系统!!!提前做成了,则自绊手脚!!!
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老盖
2012年10月31日 11:32:47
26楼
路过学习了……
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zzhspeed
2012年10月31日 12:00:37
27楼
这类项目还是比较常见,一般情况低压出线不是TN-S的,而是TN-C-S的。就按这个思路走,既然是TN-C-S,那么就把低压总开处原本没有必要装的漏电保护去掉,就都合理了。
其实我在审一些图纸的时候也时常看到有部分设计院习惯在总开上装漏电,可能他们总是一套图纸抄来抄去,而很多人又没有搞明白,也跟着抄上去了,最后都被我拿下来了。我想其他审图不严的话,漏网之鱼肯定少不了,结果错误就继续延伸到实际工程中了。这个确实是设计的问题。
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iamcmh
2012年10月31日 14:37:59
28楼
看楼主的介绍,这个项目只能用TN-S系统,不能用TN-C-S系统,因为变电所和住宅是在同一个建筑内的(地下室联通)。

建筑物防雷设计规范 GB 50057-2010
6.1.2 当电源采用TN系统时,从建筑物总配电箱起供电给本建筑物内的配电线路和分支线路必须采用TN-S系统。(强条)
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muyuyao
2012年10月31日 15:07:26
29楼
想当初我也是抄别人的变电所来画,但每一个数字都问清楚了,或者找主任亲自认可过后才敢出图,丝毫不敢有漏洞。但凡有点不清楚的,心里还总是很忐忑。现在有些新同学好像胆子大了,实际上是缺少了一份责任感。
所以从这件事引申出来,我希望新进入这个行业的朋友能够引以为鉴,技术是严谨的,需要我们把一份责任心放在里面,这样才能走得稳,行得长远。

---------有责任心的主设人!!!佩服佩服!!!

也祝您走得稳,行得长远!!!
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muyuyao
2012年10月31日 15:20:04
30楼
看楼主的介绍,这个项目只能用TN-S系统,不能用TN-C-S系统,因为变电所和住宅是在同一个建筑内的(地下室联通)。

建筑物防雷设计规范 GB 50057-2010
6.1.2 当电源采用TN系统时,从建筑物总配电箱起供电给本建筑物内的配电线路和分支线路必须采用TN-S系统。(强条)

-------谢谢!!!

看来似乎只有“再给所有住宅楼电源增加一根单芯接地保护电缆”一条路了!!!

但“建筑物总配电箱”究竟是指小区总配电室,还是每栋楼的配电室???!!!
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zzhspeed
2012年10月31日 15:25:41
31楼

这一条我清楚,但这类项目有个特点,就是一个车库+n栋塔楼,可能一个小区10几栋塔楼,有的坐在车库上有的不是。难道10几栋塔楼都算同一个建筑物?我看没必要。这条规范的目的是为了防止同一建筑物的不同出线电缆之间出现杂散电流,而各塔楼从空间上分割得非常清楚距离也较远,因此杂散电流很微弱,不足以产生不利影响。因此除非两建筑物紧挨着且进线位置很靠近,否则我一般是把各塔楼定义为不同建筑物。
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