求助;这个初设审查该如何回复
hailiangwww
2012年07月02日 17:57:14
只看楼主

最近做了一个办公楼,地上26层(97m),地下一层(5.7m),四周是车库连接的三栋住宅楼,没有地上裙房。七度区,三类场地。上周初设审查的时候,专家提出,这个楼要和周围的三栋住宅楼一起按大底盘结构计算,我们的意思是没有地面裙房,可以不按大底盘考虑,但是专家不认同,提出要么大底盘计算,要么将嵌固部位定在正负零。但是嵌固在正负零我的地下室墙柱要加大很多,基本把地下室给废了,我们企图说服专家,结果是:专家很生气,后果很严重。

最近做了一个办公楼,地上26层(97m),地下一层(5.7m),四周是车库连接的三栋住宅楼,没有地上裙房。
七度区,三类场地。
上周初设审查的时候,专家提出,这个楼要和周围的三栋住宅楼一起按大底盘结构计算,我们的意思是没有地面裙房,可以不按大底盘考虑,但是专家不认同,提出要么大底盘计算,要么将嵌固部位定在正负零。但是嵌固在正负零我的地下室墙柱要加大很多,基本把地下室给废了,我们企图说服专家,结果是:专家很生气,后果很严重。
现在审图意见返回来了。我们该怎么恢复呢?
请各位指点下,最好有依据的规范、文章。
谢谢了。
o如梦无痕o
2012年07月02日 18:15:53
2楼
专家的意见是正确的
你除了按专家的意思改 没有其他办法。
应该没有资料和规范可以支持你们的
朱炳寅的建筑结构设计问答第204页
对于多塔大底盘的判定 很明确的指出 嵌固端下移 那就是一层地下室就是变成一层裙房的大底盘多塔结构。
因为你嵌固端不在地下室顶板,那一层地下室的受力模式和裙房基本没有太大区别。
你们要是没有条件改地下室模型
如果你们地下室模型 和上部塔楼模型都已经建好
那用工程拼装 把模型都拼起来按多塔在算一下 也不是什么难事。
一般情况下
按大底盘算 还比你单独算要结果要小一点。所以要不用纠结怎么反驳专家了,老老实实按专家意见修改吧
最好别和专家抬杠了
把专家搞毛了 专家让你按高规5.1.14条 取其不利来算。那你就得对着两个计算书来配钢筋
或者在给你抠字眼 搞出几个不规则让你做超限审查
或者让你搞几个弹塑性分析报告,做性能分析
你更玩完啊 呵呵

[ 本帖最后由 q412873251 于 2012-7-2 19:02 编辑 ]
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hailiangwww
2012年07月02日 21:14:58
3楼
谢谢,看来只能这样了。
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gadus1612
2012年07月02日 21:50:09
4楼
你的意思是不想把塔楼嵌固在0.00位置上,那就是把嵌固端放在了地下室底板上了,这样会有以下问题:
1、假如地下室周边土的约束较弱或者约束较强,各个塔楼在地震作用下一起同步或不同步地、同方向或不同方向地牵扯整个地下室,那么你这个单独计算的塔楼,在地震作用下对地下车库造成的影响以及车库对塔楼造成的影响无法考虑。
2、对塔楼来说,因为有地下室的存在,0.00位置上下的刚度会有突变,该处的上或下可能会形成薄弱层,单独的塔楼计算,不一定能反映出地震作用更真实的情况。
3、整个地下室的刚度,各部分不一定均匀,单独的塔楼计算,也不一定能反映出因刚度的不均匀而产生的扭转效应。
鉴于以上问题的存在,还是支持专家的意见。个人认为嵌固端放在0.00部位,设计效率会高些。仔细调一下,应该不至于把地下室给废了。
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x1xqq
2012年07月03日 09:27:51
5楼
如果是刚度比的问题,地下室加点混凝土墙就可,也应该能加,如楼梯间的墙,设备间的墙,车库车位之间(柱位处)等部位均可设混凝土墙。
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hailiangwww
2012年07月03日 11:17:48
6楼
模型中已经建了相关范围的地下室,因为是车库,地下室都是框架柱,加墙的话车位就废了。
根据李国胜编著的《多高层钢筋混凝土结构设计常见疑难问题的分析和处理(补充)》1.6,应该也过得去。
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o如梦无痕o
2012年07月03日 11:37:28
7楼
李国胜的观点一般都很豪放的
比如李国胜的书上说沉降后浇带 根本起不到调节沉降的作用。根本没有必要设沉降后浇带
土压力系数取0.3等等。
但是真正做工程中很少有人敢这么搞。还是朱炳寅的书中介绍的做法比较通用。
如果楼主李国胜的书去在挑战专家
我估计死的的会更惨。
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xiaohe20060315
2012年07月03日 11:41:22
8楼
你可以提高地下室柱子的混凝土等级嘛。。。又不是非得加大截面,另外把±0.000定义为嵌固层,那±0.000以下柱子的剪重比应该也比较大,这个地方得注意
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jszxwsw
2012年07月03日 12:20:35
9楼
作为软件流专家的意见是完全正确的,李国胜的意见是基于你已经达到了专家水平才是可行的,你的手算能力、构造处理和经验必须达到专家水平而不是软件流的专家水平!!!
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zpq_0626
2012年07月03日 13:30:20
10楼
听专家的话~~~~~
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lwh6632
2012年07月04日 10:07:54
11楼
支持专家的意见
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