现在在济南做项目,3个单体,每个单体选三台2000kw,在选用设备时,我倾向吸收式制冷,因为距它不远处,就是一个热电厂,,而且冬季供热的热源也是来自市政的蒸汽,肯定需要交开口费;可是在方案确定时,却被师傅否定了,理由是吸收式制冷机,无论初投资还是运行成本都远高于电制冷制冷机,我不服气,说初投资高,也许对,可是如果运行成本也高,那么吸收式制冷机还有什么存在的价值,蒸汽低品能量怎么会比电高。可是结果一查样本,是我错了。
现在在济南做项目,3个单体,每个单体选三台2000kw,在选用设备时,我倾向吸收式制冷,因为距它不远处,就是一个热电厂,,而且冬季供热的热源也是来自市政的蒸汽,肯定需要交开口费;可是在方案确定时,却被师傅否定了,理由是吸收式制冷机,无论初投资还是运行成本都远高于电制冷制冷机,我不服气,说初投资高,也许对,可是如果运行成本也高,那么吸收式制冷机还有什么存在的价值,蒸汽低品能量怎么会比电高。可是结果一查样本,是我错了。
电制冷:制冷量2000Kw,耗电量354kw,运行成本(只含制冷机电费),231元/小时;
吸收式制冷:制冷量1900Kw,蒸汽:2200kg/h,运行成本:594元/小时。
为了验证想法,向淄博一家公司的动力处咨询,他们告诉我电制冷,即使在他们工厂,按工业用电的价格,成本都远低于吸收式制冷。
我很困惑,既然吸收式制冷机,不节能也不省钱,为什么还存在,如果它节能却又为什么不省钱,如果它既节能又省钱,却又为什么没给使用者省钱,省的钱去哪了,是被电力公司赚取了,还是被设备厂家赚取了?
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本帖最后由 lb0115 于 2012-4-24 09:02 编辑 ]
42楼
溴化锂一直觉得那东西不好,其实单单是一个吸收式制冷机组用的蒸汽量是很小的,电厂不一定愿意接出个小的蒸汽管道,要是想用余热的话水源热泵可以考虑一下。不过水源热泵不是任何工况下都节能,要看看机组都是什么时候用
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43楼
有废热的地方!工厂里的废气排就排掉了,用吸收式制冷机就可以转化成冷气供空调使用!直接用蒸汽或其它能源肯定是不行的!
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44楼
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45楼
恩 不管是什么 都有正反两面
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46楼
分析的都有道理,很好
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47楼
冷热源选择可以采用单冷机+燃煤燃气电锅炉,单冷机+市政管网蒸汽/热水接板换供热等等多种方法解决问题。另外电主机未必不能制热,地源/水源热泵就可以做到。
单冷机+锅炉的初投资与溴化锂机组差不多,单冷机+市政供热的初投资比溴化锂低(一般而言,配套费比起锅炉的采购安装调试费用还是低的)。
至于后期运行费用的话,不计生活热水,末端按照风机盘管+过渡季节全新风来计算,山东省境内的单冷机+燃煤锅炉一年运行费用约50-55元/m2,单冷机+燃气锅炉一年运行费用约55-60元/m2,电锅炉就算了。单冷机+市政供热的年运行费用不定,因为外网供热费用有时候很低有时候很高,青岛的参考价格是2011-2012采暖季30.4元/m2,这个是居民收费。
地源/水源热泵的初投资要比单冷机+锅炉或者溴化锂机组高得多,每m2初投资约高出100%-150%。而且不是都让用,比如济南就不让用地下水源热泵(我同事告诉我的)。按照单冷机+锅炉的初投资250元/m2计算,地源热泵成本大约要在450-600元/m2之间。然后年运行费用地源热泵约50-55元/m2,比单冷机+燃煤锅炉稍高。比冬季用燃气锅炉或者市政供热年节省费用约6-8元/m2.70年将将能收回成本……
漏了一条,溴化锂直燃型的系统一年运行费用约70-75元/m2(热水/蒸汽型的没接触过不知道),远高于各种单冷机冷源系统,同时更高于热泵系统。从初投资到后期运行费用,再到机组寿命(进口机组运行状况良好、保养到位用20年没问题,设计手册上写的;国产的多数反映是15年),跟单冷机比,溴化锂机组都是差劲的。跟热泵比唯一的优势就是初投资。怎一个惨字了得?
最后,赔本赚吆喝的事,南京朗诗是有的。别的呵呵,涉及商业机密我就不说了。我只告诉你一句:哪怕是市政供热,你要他供热的同时供生活热水,叫他一个供暖季收40他也不干。更何况带上夏季制冷。
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本帖最后由 gml-1 于 2012-5-9 16:13 编辑 ]
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48楼
另外,还有一点,不是技术上的事,你未必清楚,我尽量通俗的讲吧:
我的项目有中央空调,有冬季加湿供热。你的只有自己夏天装家用空调,冬天暖气片子。
我的项目初投资比你的高400元/m2.
但是我可以拿我有中央空调+冬季加湿供暖忽悠人,我的房价可以比你的高1000元/m2.
然后我每年还业主20元/m2,还30年才会把本金还回去,不算货币贬值和银行利息(虽然现在银行利息实际是负数,但是豆包也是干粮嘛~)
这早收上来的600元/m2,我只需要保证3.33333%的利润率就可以让我每年还业主的钱变成不还钱。这年头,5%的投资回报率还算高吗?
换句话说,我用400元换来了1000元,你可明白?
还有些我不能说的话,你要是在房地产企业做几年,自己就明白房地产到底是什么。
最后,每年每平方39元,黄河流域,具体点,山东省内,只供冷只供暖是赚钱的,冷热都供就肯定赔钱的,带生活热水那就赔的更多。但是这只是在物业上赔钱,整个房地产上下游行业来看,赚大了。
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49楼
最后,其实了解设备原理的人都应当明白,吸收式制冷主机的能耗必然高于蒸汽压缩式制冷主机。
大家的基本原理都是逆卡诺循环,蒸汽压缩式制冷主机是直接完成循环,吸收式制冷主机则需要另外一个制冷剂吸收循环来完成逆卡诺循环。
大家都跑800米,我在鸟巢跑完2圈,你在鸟巢跑一圈又去雅典奥林匹克体育场跑一圈,谁更费劲?
所以:
1:一次能源不要钱
2:高峰时段拉闸限电
3:(补充一点吧)有能力冷热联供的机组,系统又有冷热联供的需求
否则不推荐用吸收式制冷机组
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50楼
电制冷要比吸收机能效比高,主要是溴化锂制冷机受环境的影响比较大,性能损耗也较高
还是电制冷比较合适可以根据负荷进行调整
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51楼
学习中.............
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