层间刚度比扫盲贴--批错误的RATX1乘以0.7换算层间刚度比的做法
o如梦无痕o
2011年10月15日 10:34:46
只看楼主

本帖最后由 如梦无痕…… 于 2015-12-17 11:14 编辑 各层刚心、偏心率、相邻层侧移刚度比等计算信息 Floor No : 层号 Tower No : 塔号 Xstif,Ystif : 刚心的 X,Y 坐标值 Alf : 层刚性主轴的方向 Xmass,Ymass : 质心的 X,Y 坐标值 Gmass : 总质量 Eex,Eey : X,Y 方向的偏心率 Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值

本帖最后由 如梦无痕…… 于 2015-12-17 11:14 编辑

各层刚心、偏心率、相邻层侧移刚度比等计算信息
Floor No : 层号
Tower No : 塔号
Xstif,Ystif : 刚心的 X,Y 坐标值
Alf : 层刚性主轴的方向
Xmass,Ymass : 质心的 X,Y 坐标值
Gmass : 总质量
Eex,Eey : X,Y 方向的偏心率
Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值
Ratx1,Raty1 : X,Y 方向本层塔侧移刚度与上一层相应塔侧移刚度70%的比值
或上三层平均侧移刚度80%的比值中之较小者

RJX1,RJY1,RJZ1: 结构总体坐标系中塔的侧移刚度和扭转刚度(剪切刚度)
RJX3,RJY3,RJZ3: 结构总体坐标系中塔的侧移刚度和扭转刚度(地震剪力与地震层间位移的比)
===========================================================================
Floor No. 1 Tower No. 1
Xstif= 51.0332(m) Ystif= 89.1987(m) Alf = 0.0000(Degree)
Xmass= 41.8797(m) Ymass= 89.1478(m) Gmass(活荷折减)= 1173.5737( 1137.5150)(t)
Eex = 0.3982 Eey = 0.0025
Ratx = 1.0000 Raty = 1.0000
Ratx1= 0.8201 Raty1= 0.5887
薄弱层地震剪力放大系数= 1.25
RJX1 = 5.3664E+06(kN/m) RJY1 = 5.3664E+06(kN/m) RJZ1 = 0.0000E+00(kN/m)
RJX3 = 3.3952E+05(kN/m) RJY3 = 4.5594E+05(kN/m) RJZ3 = 0.0000E+00(kN/m)
---------------------------------------------------------------------------
Floor No. 2 Tower No. 1
Xstif= 50.5106(m) Ystif= 89.1987(m) Alf = 0.0000(Degree)
Xmass= 49.4916(m) Ymass= 89.1782(m) Gmass(活荷折减)= 2867.4778( 2471.0066)(t)
Eex = 0.0449 Eey = 0.0010
Ratx = 1.5877 Raty = 1.8261
Ratx1= 1.3492 Raty1= 0.9784
薄弱层地震剪力放大系数= 1.25
RJX1 = 9.6549E+06(kN/m) RJY1 = 9.6549E+06(kN/m) RJZ1 = 0.0000E+00(kN/m)
RJX3 = 5.3904E+05(kN/m) RJY3 = 8.3258E+05(kN/m) RJZ3 = 0.0000E+00(kN/m)




最近收到常州的审图中心 某审图意见

Raty1 = 0.5887x0.7=0.4129<0.5

根据抗规 3.4.3条文说明为严重竖向不规则 需要调整平面布置。



看到这个审图意见 哥当时立刻对审图中心这惊天地泣鬼神的审图意见震惊了,这样不合逻辑的意见他也能提出来?

这个RATy1算出来的东西 PKPM明确表示是 于上一层70%或者三层平均80%的比值的较小值。

虽然RATX1和RATy1都小于1 那只说明不满足上一层70%或者三层平均80%的比值的较小值。只能说是不规则。

如果说正好是70%是较小值 那也就罢了。可是如果这个数据是上三层平均值的80%为小值。那乘以0.7一点意义都没有。

我们再看Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值
RATX 和RATy已经算了 层间刚度比。只不过是第二层和第一层比值

.
我可以用第一层和第二层 PKPM用地震剪力与地震层间位移的比的算法算出来的刚度来自己比较

RJY3为 地震剪力与地震层间位移的比的算法 算出来的Y向的层间刚度。
RJY3的比值分别是 4.5594E+05(kN/m)/ 8.3258E+05(kN/m)=0.54>0.5

这么清晰地概念,却要搞得这么复杂,用什么RATY1乘以0.7来换算,真是匪夷所思。
同样 有的地下室 要满足嵌固条件的 直接看这个一层的RATX是不是小于0.5就可以了。也不能用那个换算方法。
因为满足嵌固条件是
地下室刚度大于上面刚度的2倍 而且是要在剪切刚度下刚度比。
很显然 一层的和下面的刚度比 小于0.5即可。
即看一层(相对于地下室的一层)的RATX和RATY。
这里就不详细举例了。



而且抗震规范没有明确规定 层间刚度比的计算方法。

只有高规规定了层间刚度比算法
根据新高规3.5.2条,框架结构的层间刚度比应该按照地震剪力与地震层间位移的比的算法来验算层间刚度比。

而新版本的PKPM自动算剪切刚度 和地震剪力与地震层间位移的比两种方法来验算层间刚度比。

可以得到同样的答案


根据高规附录E 剪切刚度是用来算转换结构的层间刚度比,这个比值。
对于我这样的一个四层框架结构来说没有一点意义,就不用自己算了。


我原以为 拿RATX1的输出值乘以0.7 换算成层间刚度比 仅仅是我们当地的个别现象
可是和网友交流 我才发现 原来这个居然已经在江湖上流传已久。
有的人甚至还因此来骂我
说我上面都是瞎说。真够晕得。
希望大家好好看清楚 PKPM的输出参数的意义。
好好看清楚 RATX RATY和 RATX1 RATY1 RJX3,RJY3 到底有什么区别
不要在 拿那个RATX1和RATY1来乘以0.7来换算层间刚度比了。

另外虽然本层和上三层刚度平均比值
是 0.5887x0.8=0.47 比较小
但是没有一本国家规范和江苏省的地方规范和资料规定了 本层和上三层刚度平均比值的下限。
如果有 请网友发短信息注明出处。
另外我也知道底下应该加强,应该使RATX1 大于 1
但是要不是甲方限制底层柱截面和标准层,谁会搞薄弱层啊。

最后 我审图回复
就是这样回复的。

经复核底层层间刚度比满足0.5要求
底层的Raty1 是本层和上三层刚度平均比值百分之八十的比值。
经过计算0.5887x0.8=0.47
即表示底层和上三层刚度平均比值 为0.47,超过限值较多。
所以 提高柱剪力系数 以提高底层柱抗剪承载力。
同时底层柱子采取全高加密 提高配箍率 。

以及提高底层柱混凝土标号为C40 降低底层柱轴压比。
以提高柱子延性,增加底层柱罕遇地震作用下的耗能能力。(柱配筋变化详见变更通知单)
最后补充 在罕遇地震作用下薄弱层弹塑性变形计算书
经复核 满足抗震规范 5.5.5要求.

现在已经通过审图

[ 本帖最后由 q412873251 于 2011-11-28 21:16 编辑 ]
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长风漫无
2011年10月17日 20:22:01
32楼
如果使用的2011版的pkpm,去pkpm网站下6月份的升级包,算完你会发现这里表示不一样了
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kingsong0218
2011年10月17日 20:54:43
33楼
一层与二层的刚度比值为1/1.8261=0.5476>0.5,即一层侧向刚度大于二层的50%,满足要求的
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买了个表
2011年10月17日 22:07:15
34楼
结构有多少人在混饭而不管技术,技术流这个商业社会,不赚钱啊
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guojianglongkaixin
2011年10月17日 22:34:57
35楼
学习学习
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hyp1962
2011年10月17日 23:11:04
36楼
楼主既然能够想到解释"这个E+05有些人甚至可能不知道什么意思 意思是10的5次方"这句话,又何必对审图意见发那么大的火呢?!
人无完人,金无足赤!审图人员之所以审图,无非是年龄比你大一点,盐吃得比你多一点而已!审图意见对的,虚心改正的同时也提高了自己;审图意见不明确的,电话交流一下,弄清是非,对双方都有利;审图意见错的,耐心告诉审图人员,也提高了审图者的水平,何乐而不为!
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nixuebin12345
2011年10月18日 09:55:15
37楼
刚度比是不是本层比上一层还是比三层平均值哪个小存在比较问题,乘0.7就是确定下层比上层,或许太武断,或许是乘0.8呢.更正观点应补充上三层的刚度,若上三层刚度同第二层,,刚度比比三层的平均值显然更宜满足一点,可以推道出,上两层刚度每层是第二层的13/16时,两个刚度比相等.一般来说,比上一层更难满足.比上三层平均值宜满足.本次计算,Raty1=0.5887乘0.8,为0.47.正确的刚度比是0.47(上三层平均值)通过比较取最小值,.0.54是比上一层值.是最大值.
记住层高变化,.是不是上几层有尺寸突然变化(上两层层高变矮了)
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nixuebin12345
2011年10月18日 10:02:26
38楼
按全国超限审查定义 本层比上层 ,不超0.5 不超限
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nixuebin12345
2011年10月18日 10:15:13
39楼
通过争论,大家学习规范,学习超限审查界定,就从本条件来说,不属超限审查的指标.我是审查师 我想此条有争论,各地有不同的认识应是自然的,单一指标超规定较多,本身就有一个界定问题.乘0.7和乘0.8可以争论.
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dy_street
2011年10月18日 10:24:54
40楼
好贴子 但是一楼参加工作的又是在校生的 别装逼好吗
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nixuebin12345
2011年10月18日 10:35:03
41楼
上一层小孩,我今年四十五岁.
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