市政甲方新手,很多问题不懂,进来膜拜请教各位前辈!!
zippy12345
zippy12345 Lv.3
2011年01月17日 21:28:35
来自于甲方业主
只看楼主

现在在做市政道路甲方代表,应为以前没有接触过这方面,所以对项目管理及造价这方面完全没什么概念,所以请教下各位,第一个是关于工程变更与工程计量我现在对工程变更的理解就是合同中约定的工程量有增减情况就必须进行工程变更,用我领导的话说就是牵涉到钱的变化就要工程变更但是我们工程指挥部有个实施文件,上面说明:对于单项工程其结构性质未发生变化,实际发生的工程数量略有增减;或者与施工图设计文件对照,其工程量清单中数量有遗漏或多列均属于正常计量范畴,不属于工程变更。工程变更和计量这个我就搞混了,有点分不了明细,

现在在做市政道路甲方代表,应为以前没有接触过这方面,所以对项目管理及造价这方面完全没什么概念,所以请教下各位,

第一个是关于工程变更与工程计量
我现在对工程变更的理解就是合同中约定的工程量有增减情况就必须进行工程变更,用我领导的话说就是牵涉到钱的变化就要工程变更
但是我们工程指挥部有个实施文件,上面说明:对于单项工程其结构性质未发生变化,实际发生的工程数量略有增减;或者与施工图设计文件对照,其工程量清单中数量有遗漏或多列均属于正常计量范畴,不属于工程变更。工程变更和计量这个我就搞混了,有点分不了明细,

第二个 一个很白目的问题, 打个比方,一个污水管道的基坑,如果按设计要求1.2m宽1.5深,施工方开挖的尺寸比设计要求大,这个是按合同价款约定损失甲方不管吧??因为以前偶然看到甲方人员现场量基坑尺寸计量签证的,我感觉是严格按照图纸施工,如果出现什么地质状况的话那就是工程变更然后计量签证了,如果正常的话应该是严格按照图纸施工的吧?以前听一个同事说土方这东西经常要签证,不太明白
刚毕业,虽然技术规范比较了解,但是甲方这种项目管理 类的非常白目,很多情况都是第一次遇到,不想刚开始自己思路就错了,也看了一些书,发现书上太笼统,希望各位前辈能知道下,先谢谢了
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lili19999
2011年01月18日 11:02:57
2楼
关于第二个问题我先回答你,首先类似的问题完全可以避免发生,多大的管道挖多少是按定额要求计算挖土,不是说挖多少算多少,如果是因为建设单位原因变更或者设计原因变更导致需要多挖或者已经多挖了可以签证,我也是建设单位的。凡事都要讲依据,一切按依据说话。版主谢谢给我加点威望或者币
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lili19999
2011年01月18日 11:19:08
3楼
第一个问题有点绕,有点让人纠结,你们领导的意思很含糊,和他关系好的,千方百计要找理由给他钱,他就是这个意思。
给一点建议大家来评论,你自己也考虑下。首先合同的签订是很关键的,你必须要对合同做到充分的理解,怎么结算,如何计价要搞清楚,还有的就是招标阶段的施工方案是怎么处理的也要搞清楚。其次,无论是怎么样的结算方式都不会背离一个大原则,因为建设单位或者设计单位变更施工或者设计方案是可以签证计价的,施工单位原因不能给他费用。最后工程管理中,如果施工方未能按照图纸设计或者原来已经制定的施工方案来施工,那么不是签证的问题,就是偷工减料,要处理。规矩是死的,人是活的,很多东西你要自己去好好体会把握。版主给点分谢谢
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lili19999
2011年01月18日 15:10:38
4楼
版主,我非常后无廉耻的要求给予我的回复加精或者加分
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要你命3000
2011年01月18日 18:39:55
5楼
首先要明确两个概念,设计变更与工程签证。设计变更一般是由设计单位出具的,针对设计缺陷或是实际环境状况的改变而出具的设计文件,工程签证是对工程实施过程中的工作内容予以见证的反映,一般是工程量的变化,故而工程签证一般会产生费用的增减。设计变更不一定会产生费用的增减。比如是由施工方失误造成柱子保护层过薄,需要加大柱截面,这样也会产生工程量的增加,但一般这种情况下业主是不会给费用的。设计变更可能产生工程签证,设计变更也可以单独存在,工程签证也可以单独存在。

施工方完成图纸规定的内容,自己的失误或是方案导致的工程量增加是不予签证的。当然,如果地基和地看报告不符的情况是要由相关单位出方案,然后确认签证量的。

当然,楼主领导说的涉及到钱变化的就要变更,应该是个比较笼统的概念。意思就是说只要施工方要增加费用的,肯定要有变更或是签证手续文件要办理。至于是签证还是变更,还是变更加签证,要看具体事项,也要看业主方项目管理制度。

总之,业主无过错或无主观要求导致的施工方的投入增加,一般是不需要承担费用的。当然,意外事故除外哈。
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lili19999
2011年01月19日 08:44:13
6楼
理论的东西上面说的已经很明确了,我也是建设单位的,你刚出来做,应该找人多交流我们为人处事,现在很多东西大原则有的,但具体怎么处理还是需要灵活,凡事悠着点,依据是关键。
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adad0608
2011年01月19日 09:51:33
7楼
这种隐蔽的就按图纸给他算吗 路面按实测
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lili19999
2011年01月21日 10:41:17
8楼
老大啊,按图纸设计和施工方案来考虑问题啊,路面么可以测量,毕竟图纸测量和实际现场有一定差距,但也不是说施工单位想怎么做就怎么算
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心香
2011年01月26日 10:19:08
9楼
一个问题出来先分清楚是谁的问题,再根据问题进行解决,施工方不按图纸施工那是施工方的事情,
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ekingwoo
2011年02月23日 19:22:24
10楼
很多情况不可能完全按照图纸施工的,比如市政道路基槽开挖,不是都要在开挖后计量原始数据已备签证依据吗
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寒冬
2011年02月23日 20:51:43
11楼
变更有增量变更和减量变更,增量变更乙方会主动找你的,你要核实,还要减量变量,这是你优化能力,也展示才华的时候,要你主动的!
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