关于空调水系统的压力问题, 求大虾指导
dufreywong
dufreywong Lv.2
2010年12月21日 19:26:26
来自于中央空调
只看楼主

本人是施工行业的, 最近遇到一个关于空调水系统的压力的问题,求大虾指导。 我们在施工一个高度为40层的建筑, 每层楼的高度大概为 3.8米(具体数字我没有查)。水泵的扬程假设为0.8Mpa, 对于系统的立管的水压试验,我认为得 在 2.5Mpa以上, 因为楼层高度为 152米, 及水静止的压力为1.5 Mpa, 加上系统试验时需要增加0.5Mpa, 以及最高点一部分压力 和 水泵运行时水泵出口增加一部分压力(当然水泵进口压力要减少, 二者之差为水泵的扬程0.6Mpa). 但是一个比我资格老的工程师 说 只需要试验压力为 1.6Mpa 就够了, 后来我问一个设计院的 , 他也搞不明白。 我觉得自己的这个试验压力是准确的, 因为虽然水泵的扬程 0.8 Mpa只需要提供沿程阻力损失,但是水泵和管道本身也得承受水柱的高度。

本人是施工行业的, 最近遇到一个关于空调水系统的压力的问题,求大虾指导。 我们在施工一个高度为40层的建筑, 每层楼的高度大概为 3.8米(具体数字我没有查)。水泵的扬程假设为0.8Mpa, 对于系统的立管的水压试验,我认为得 在 2.5Mpa以上, 因为楼层高度为 152米, 及水静止的压力为1.5 Mpa, 加上系统试验时需要增加0.5Mpa, 以及最高点一部分压力 和 水泵运行时水泵出口增加一部分压力(当然水泵进口压力要减少, 二者之差为水泵的扬程0.6Mpa). 但是一个比我资格老的工程师 说 只需要试验压力为 1.6Mpa 就够了, 后来我问一个设计院的 , 他也搞不明白。 我觉得自己的这个试验压力是准确的, 因为虽然水泵的扬程 0.8 Mpa只需要提供沿程阻力损失,但是水泵和管道本身也得承受水柱的高度。

另外 要是试验的压力高于2.5Mpa, 普通钢管和阀门的压力等级通常是2.5Mpa, 比2.5 Mpa 高一等级的钢管是多少压力。这种压力等级能方便购买吗?

望 大虾指导! 谢谢!
mbyd007
2010年12月22日 12:44:26
2楼
我觉得你说的不对啊,这么高的楼,中间没有层压的水泵吗
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chenxinping123
2010年12月22日 15:53:35
3楼
首先,我认为按你所说的情况,水泵出口端的试验压力达到2.82MPa
其次,实际工程中这类建筑肯定要分区,建筑高度超过100米一般就会分区 工作压力过高 材料、阀件、设备的价格比常规贵很多 水泵的功率很大 运行也不节能
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w542131241
2010年12月23日 12:28:01
4楼
如果严格按规范,楼主没错误;高层系统试压压力(在系统最低点)=工作压力+0.5Mpa =(静压力+水泵提升压力)+0.5Mpa =1.5+0.6+0.5=2.6Mpa 。这样做规范,保险;但对于高层在分区试压再进行系统联合试压时要把不能承受这么高压力的设备、设施、软接等都拆卸下来。因系统大设备、设施、软接等太多,如果全部拆后再安装,需要投入很大的人力物力,其实在实际操作中的可能性太小了(其实这样也不能叫系统联合试压了)。
因此那个比你资格老的工程师说只需要试验压力 1.6Mpa 就够了,这样就不需要将设备、设施、软接等拆下来了;关于试压在一般建筑工程中其实还有 最重要是一点就是:如果1.6Mpa 不漏(说明管道材质、管道接头、阀兰的严密性一般是没问题的),那么在2.5Mpa也不会漏;这是很多工程经验的总结,适用绝大多数的情况(我曾经管理的一个工程就是采用这种方法,结果证明适用)。当然这样是对于运行压力不太离谱的民用建筑,如果是工业高压管道,另当别论。
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w542131241
2010年12月24日 13:40:10
5楼

至于为什么要拆下来:这就要看楼主的工程有关阀门(蝶阀是、钢/铜闸阀)、末端设备/水泵等位置的软接头、各种管材/管件、有关主机/末端设备等设备设施的实际承压等级是否超过2.5Mpa?有关安装操作的焊工是否持有压力管道、容器的操作证/是否进行过焊口的探伤检测(个人认为承压超过2.5Mpa的管道不属于一般民用建筑的范涛,属于工业级的压力管道了)?这些请楼主明示解惑,或者设计文件对于设备、设施及管道的压力等级是怎么要求的?
如果安装的各种设备设施承压等级是超过2.5Mpa,那么不要将相关设备、设施断开再试压。 如果是按1.6Mpa配置的,那么各位可以想象一下在试压时打2.5Mpa的压力可能会出现什么情况?:lol :lol :( :( 这个不要我说了吧!大家都知道的。到时候就是大事故了。基于此种情况所以本人建议系统配置1.6Mpa设备设施,而试压时又要打2.5Mpa以上的压力时需将设备、设施断开再试压。
就一般民用建筑安装工程的设备、管材/管件、阀门、软接头等采购超过2.5Mpa设备设施的可能性不大(制冷主机的可能性当然要大一些);因2.5Mpa这个等级一般要定做,工期会相对延长;相对放心的产品价格很有可能会翻倍(曾经咨询过井盖厂家),会造成工程的造价直线上升,这不是一般的建设方及施工方能承受的。因为本人根据以前高层的施工管理经验,认为一般民用建筑的空调工程是按1.6Mpa来配置末端设备、阀门、管材、管件等设备设施的,一般业主不会花那么多钱按2.5Mpa以上来配置;而没有考虑现在有钱的人实在是太多了,不像自己一样都是穷光蛋;不好意思了各位有一些先入为主的概念了。
这里对于本人的观点“如果1.6Mpa 不漏(说明管道材质、管道接头、阀兰的严密性一般是没问题的),那么在2.5Mpa也不会漏”更正为“如果1.6Mpa 不漏(说明管道材质、管道接头、阀兰的严密性一般是没问题的),那么在系统运行时也不会漏(按楼主提供的数据静压力为1.5 Mpa,水泵提升压力0.6Mpa,那么系统最高水泵出口压力可能为2.1Mpa;建议水泵安装在主机出水端,运行时算上主机压降,系统最高压力点应该还不到2.1Mpa。如果机房在底层,同时建议机房的设备设施至少按2.0Mpa配置)”
如果分析的不对,希望各位包涵!同时希望真正有施工经验的同行发言,交流!!!
喔!对了关于“比2.5 Mpa 高是多少压力”?据我的了解还有4.0、5.0、6.4、 10.0、 15.0、 25.0、 42.0等。

大家圣诞快乐!!! 未命名.gif[localimg=600,450]2[/localimg]
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w542131241
2010年12月24日 13:46:26
6楼
不是“(曾经咨询过井盖厂家)”
而是(曾经咨询过相关厂家):L :L
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w542131241
2010年12月24日 16:16:32
7楼
那些都是这么多年的工程的做法及自己体会,谈不上一定准确。虚心求教版主,具体哪些观点与做法是错误的?好在以后的工程管理中改正。
如果楼主所说这个工程的安装已完成,试压工作由版主主持;那版主的试压方案是这样的呢?
请不要烦小白啰嗦,虚心求教,公司的下个工程据说也是个100多米的高层项目;借鉴借鉴啊!在这里先谢谢了。
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w542131241
2010年12月24日 16:18:29
8楼
同时请楼主将本空调系统的各设备,设施的压力等级公布,最好有你们最后的试压方案及结果。大家相互交流、探讨啊!
唉!搞了这么多年的安装工程管理,以前总以为自己也算有一些经验了;后来接触的越多越感到自己的不足。:( :(
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w542131241
2010年12月24日 16:30:02
9楼
"如果你把冷水机组放在水泵的出口处,在相同的条件下,冷水机组承受的压力就要加上水泵的扬程。所以,高层建筑的冷水机组安装在水泵的入口侧"
我在6楼是这样建议的啊” 建议水泵安装在主机出水端,运行时算上主机压降,系统最高压力点应该还不到2.1Mpa。“
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w542131241
2010年12月28日 20:26:26
10楼
看了版主的方案,交流几点:
1、根据楼主提供的信息,个人认为本系统 最高工作压力(水泵如果在底层,为水泵出口)=静压力+水泵提升压力=1.5+0.6( 楼主提供数据)=2.1Mpa;不过这是系统最高工作压力点,不过随着管道位置的提高,系统内部的工作压力也逐步降低,所以试压能满足最低点的要求即可以满足其它位置的要求。按规范 试验压力=工作压力+0.5Mpa =(静压力+水泵提升压力)+0.5Mpa =1.5+0.6+0.5=2.6Mpa 。
2、按版主方案分成三段:A/“1、水泵出口到整个系统的半高度的管道”是否可以这样理解水泵出口的供水管道到系统一半高度作为一个分区?那么供水管道与回水管道的点从哪里分离开,包不包含末端设备(如盘管或机组)?估计系统一半高度的楼层应该包含很多末端设备,怎么保证供水管与回水管的分开点的各分支水管上那么多切断阀门不漏(主要是指阀门内漏)?B/“2、水泵入口至整个系统的另一半高度的管道”同A点的疑问。C/"3、剩下的整个系统的半高度的管道到另一系统半高度的管道;"这点可以理解,在供、回水管的主管道上分开就可以了,不存在各分支水管上的阀门切断分开。D/按您的方案分段试压后还要不要进行系统的联合试压?如果不用联合试压,怎么确保分段试压时系统分开点的不漏(这个可能相对好处理);如果还需要联合试压,那么系统试压压力是多少?
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w542131241
2010年12月28日 20:27:11
11楼
3、“各段的工作压力不同,试验压力再根据工作压力来定”,理论没错。按您的方案第一段与第二段的具体试验压力是多少?怎么保证系统实际运行时系统底层机房及下面几楼层的压力要求?按您在前几楼的分析:“按规范GB50243 工作压力大于1.0MPA,试验压力为工作压力+0.5MPA,工作压力怎么定?如果按2.37MPA,则试验压力为2.87MPA。试验压力最少应为2.37MPa.”试压压力是2.87MPA?还是2.37MPa?(2.37MPa估计您不会用;因为没有按规范加0.5MPa,您是一个严谨的技术人员,大约、经验及违反规范的事情是不会做的)。

其实说白了,就是想请版主分享楼主安装的工程(系统高度152米,静压为1.5 Mpa的空调系统、未分区、机房在底层,如果系统配置的设备、阀门、软接、管道、管件的压力等级没有达到2.5MPa或以上;实际是1.6MPa或者2.0 Mpa)在底层及下面几层的试验压力是多少?

再次邀请楼主将设备、阀门、软接、管道、管件的压力等级告诉大家,这样才好具体分析。

[ 本帖最后由 w542131241 于 2010-12-29 09:44 编辑 ]
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