我们家最近准备买一台燃气壁挂锅炉,毕竟集中供暖太落后了,还不能提供洗浴用水,在我的再三劝说下,我爸终于决定买壁挂锅炉了,可是现在也不知道买哪个牌子的好,请友友们给我出出主意,大家都是供热的行家阿,最好的牌子质量好就行!!!!
我们家最近准备买一台燃气壁挂锅炉,毕竟集中供暖太落后了,还不能提供洗浴用水,在我的再三劝说下,我爸终于决定买壁挂锅炉了,可是现在也不知道买哪个牌子的好,请友友们给我出出主意,大家都是供热的行家阿,最好的牌子质量好就行!!!!
2楼
兄弟在那个城市呀?
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3楼
买阿里斯顿的啊 我在苏州 需要帮忙联系我 我们公司阿里斯顿总代理
0512-68637058
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4楼
我是淄博的,谁能帮我啊,我搜索了一下资料,感觉德国威能得比较有实力,虽然价格贵,但质量好啊,大家给我参考参考,不知道我们这里能不能买到威能
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5楼
在网上查查贝蕾塔,这个牌子不错,如果在西安的话可以联系--029-88551479咨询一下
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6楼
这是世界几大品牌锅炉销售额的市场占有率的分布图
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7楼
以下我电脑里面的一些资料,发言上去供大家参考:
以上图表(6楼的图片)是BAXI集团在2001年对世界几大品牌的家用壁挂锅炉做的市场调查,个人觉得其中会有些水分,但大致准确。下面结合个人的一些观点,点评这个品牌的锅炉:
1. 威能——不管是在全世界,还是欧洲,锅炉界的老大地位不容动摇。品质和性能没话说。
2. WOLF——德国人的又一骄傲。产地唯一,只在德国生产。专门针对高档用户。但一个字,“贵”。3. 利雅路——薄利多销。从销售额占有率可以看出。意大利的东西也还不错。
4. 法罗力——个人觉得,性价比最高的锅炉。意大利锅炉中的老大。但外型不够帅。
5. 博世——牌子本身很响,但其热工技术远没有汽车配件和电动工具牛。且为土耳其与广东顺德生产,德国本土出港。
6. 巴喜——很多人搞不清楚是哪的,不信你们去问问经销商。嘿嘿,总部在英国,原产地在意大利,很多地方OEM,比如奥地利等,波兰等。中规中距的东西,和英国人一样。
7. 布德鲁斯——德国锅炉界中的老牌劲旅。但2001年后被博世收购,转做大型蒸汽和热水锅炉。
8. 菲斯曼——第一眼看上它,就喜欢上它。厚重,有质感,德国产。但后来变成了合资,我就不爱它了。个人觉得抛去价格因素,菲斯曼的德国原产家用锅炉觉得是前3位。
9. 依玛——依靠着在中国北京市场上的成功,挤身名牌行列,是匹大黑马。意大利人的杰作。
10. 默洛尼——这个名字大家都很陌生,但中国人都知道阿里斯顿。10大品牌中,最不看好它了,从销售额图表中,可以看出它根本没有排名。这就意味着什么?大家可以自己想出结果。中国市场救活了80年代濒临倒闭的阿里斯顿。
顺便说说,其实以上这些锅炉(除了阿里斯顿外,因为阿里斯顿基本没有进口的,它已经把生产基地搬到了无锡)从品质上说,差别都不是很大,都是非常好的。
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8楼
继续:
据说是壁挂炉行业内一个资深工程师在上半年闲季时的随笔 据说是壁挂炉行业内一个资深工程师在上半年闲季时的随笔,没有全文,只有前二章......
第一部分:北京市场上壁挂炉的部分市场现状及存在问题的部分看法和分析 据行业有关部门通过海关查询及企业自报等年度综合整理,2003年度全国各地进口燃气壁挂炉量达9.7万台次,并基本确定近45%是在北京及周边地区销售安装的。燃气壁挂炉会同其它分户采暖已在北京完全占稳脚跟,同市政集中采暖、区域集中采暖三分天下。目前北京燃气壁挂炉市面上以意大利品牌为主,意大利的八喜、贝雷塔、法罗力、依玛等,占有85%以上市场份额,德国的威能、博世、菲斯曼、法国的沙福都次之,还有燕帝、小松鼠、阿里斯顿、创尔特、半球等等国产合资品牌销量在上升。韩日品牌技术落后,质量低劣,在01和02年蒙了北京人两年多,基本上已退出北京五六环内新建项目了,除了庆东在顺义投资建厂了,市里区里可能还是有点那过以外。
为什么意大利品牌会占得头筹,这是有一定道理的:首先,意大利同北京的冬季气候十分相当,较冷不十分冷,适合壁挂炉采暖,意国使用的比例极高,大的供求环境适宜发展壁挂炉行业,尽管年产量最大两家是德国的100万台的威能、70万台的博世,但前十名有六位是意大利厂家,总产量上意大利有55%以上的全球产量。就从年销量看,全球市场主要在欧州,其中意大利100万台以上,英国也有90多万台追后,法德分别才近50万台,从厂家数量计意大利至少有200家大小品牌厂家。比较而言,意大利的壁挂炉的确有一定的精巧新技术前沿性、注重外观品味视觉感、功能性能全面、新型号系列多升级换代快、价位合适性价比高等特点,这也大体上是符合意大利产品的特点。德国的那几家品牌算是补充一下讲档次搞作秀或传统品质认可感较强的开发商了,搞德国代理的哥们动不动就来一句德国产品不谈质量,这句话可是长气不长座了!据实际比较,可能也就是外壳及铜管的厚度上有点优势而已,外观、新技术、工艺不仅没有较大优势,有些小方面还逊色一二呢。法国的核电非常发达,多用电力采暖,燃气采暖压力较低。至于国产合资品牌,都是上马一年或几年而已,技术的确是引进最新版的,零配件这头几年也是老老实实的全球采购优良配件,只是生产线工艺、工人组装水平差点,规模小了,平摊成本高了,价格下不来,但总体要比韩日品牌好多了。操!这看来意大利壁挂炉同中国彩电的情况差不多,最热闹,东西也可以,价位也行。其次,绝对有依玛的贡献,不得不提一笔的是依玛品牌占有北京市场近60%份额,全球产销量排名较后的依玛品牌,为何在北京市场上大发虎威呢,据说其北京独家代理商的后台极硬,硬到前委员长老爷子(道听途说,未经考证,恕不承担任何责任),再说依玛的炉子质量虽不敢大力恭维,这几年倒也没出什么摆平不了的大漏子,加上自古虎辈无犬后,可以绝对相信操盘手本人确有一套,经营有方,胆智过人,有钱有势,取得佳绩也是情理之中。
那到底,什么壁挂炉好,什么壁挂炉差点呢?这个不好说,只有点感觉而已:
一),首先,上述品牌或全球产品进入前二十位的都可选用,基本上都没有什么大的固有质量问题,绝对不能因为出了一次事和一次故障就否定一个品牌,事情是有硬件软件两方面必定原因的、是有客观概率的,往往出事和故障,壁挂炉只不过是这个事件的一种表现而已,往往厂家责任不过一半或在免责范围内,比如气源、水源、电源出现了问题,安装问题、售后服务问题、数年不保养、不当使用问题等等,只有销量十分小的品牌才可能会不出事的,因为基数太少。
二),在中国现阶段,由于是开发商代买引起的这种非零售性以及种种特殊原因,市面上份额较多品牌的不一定是最好的品牌,市面上份额较多的型号绝对不是最好的型号,如果说可选择品牌的话,近量的选用全球前十品牌。
三),看重品牌不于看重系列型号,同一品牌不同系列型号是有不少差距的,比如八喜品牌的Luna2000系列型号比Eco2000系列型号整体上要好点,贝雷塔品牌的Super Ex..系列型号比Ciao系列型号整体上要好点,依玛品牌的Mini系列型号比Star系列型号整体上要好点,威能品牌的VUW plus系列型号比VUWpro系列型号整体上要好点,博世品牌的欧州之星系列型号比欧洲时尚系列型号整体上要好点,沙福都品牌的CA系列型号比MC系列型号整体上要好点,燕帝品牌的帝玛系列型号比佳娃系列型号整体上要好点,阿里斯顿品牌的小天才系列型号比小先锋系列型号整体上要好点,小松鼠品牌的公爵系列型号比王子系列型号整体上要好点,等等不一列出。
四),不同品牌之间的型号的比较,简单的方法是:其一比较设计生产时间,一般是五年前设计,在全球各地已运行了三四个采暖年头的机型较好,成熟并经考证了的新技术水平,价位也下来了,潜在问题已排除了,安全性也提高了,生产工艺空前完善,操作工人最为熟练;其二比较现场开壳视觉,一般外壳设计合理、炉内布局简捷,正面下手好拆好修;一体化的部组件多,管子及接口少,降低故障点;各种强电弱电线束避热设计捆绑固定;温度传感器位置和数量要插入式不要紧贴式;防冻测点及程序优化到绝对全状态无条件防冻;离子火焰检测针位置数量,水泵要格兰富或威乐原厂正品,有自动排气和旁通设计,风机要EBM或欧产,测风点要避尘好清理,三通阀要220V电动的,燃气阀要意大利SIT不要霍尼韦尔的,有热水板换,热水低水压启动;电路板要数字单片机,不要模拟的,电路板外盒要防水设计的;前后扫风的时间程序优化;有故障代码显示;计算机接口可有可无,是否环保排在后面。
五),重产品更要绝对重售后力量,做进口代理的公司大多会干几个工程,赚点钱,收了开发商工程尾款,本小区已经是二期了,没有三期了,行情变了,关系用完了,机会用完了,就换执照开溜改行了,开发商向来会打太极,有钱有势这种小事绝对不会来考虑解决的,各厂家十个有九个半是没有自已的售后力量的,在中国在北京仅仅是个代表处,仅仅联系联系代理商培训培训维修小伙子的机构。而在中国在这个行业是谁卖东西谁来售后服务的,代理商排在前面,代理价格中绝多已包含一二年售后服务费了,厂家是排在后面无责的,代理商胜利大逃亡后,到万不得已才会有月薪三五仟的白领技术培训师亲自上门来服务。平常时间只是苦了物业了,一面挨骂,一面找维修的人。
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9楼
继续:
第二部分:市场上壁挂炉配备温控器的现状不容乐观的现象之片面见解
在燃气壁挂炉分户采暖方式快速发展过程中,一个极其不对称、完全不正常、与我国节能采暖的大政策方向背弛的情况是:在欧洲绝大多情况是温控器是壁挂炉必配件,两者一配一的同时交付用户的,而且配备的温控器大多是智能型温控器。而在国内,已安装在运行和正在安装调试准备投入使用的壁挂炉近95%的没有先行配备任何形式的简易或智能型的温控器。而房间采暖系统中配备温控器尤其是智能温控器,是节能采暖综合体系中,除了房间建筑物外墙保温施工处理之外的,极为突出的一个最重要的环节。在2002北京国际暖通产品展销会的专题报告上,暖通业内第一批做进口家用暖通产品一位高工的痛心讲到“许多开发商花了大五六仟人民币来采购进口壁挂炉,却忘了数百元的房间智能温控器。可是我要说的是,如果仅仅从节能角度上说,只要是欧州及国产正规品牌壁挂炉,就算工程价位相差高达近两仟人民币的壁挂炉相比,实际耗气量相差不过5%,可是加装智能温控器的壁挂炉同未加装加装智能温控器的壁挂炉相比,用户过起日子实际使用起来,耗气量相差最少也有25%-30%,……”。由此可见,智能温控器在壁挂炉采暖中地位和作用。据不完全整理和统计,在全市范围内,是开发商和壁挂炉代理公司交房前预配了简易或智能型温控器的不高于壁挂炉累计总量的5~6%,其中智能型的极少几乎为零,好像就一二个小项目而已;在全市范围内,交房后业主花钱另行加配的,也只有占到壁挂炉累计总量的15%,其中几乎都是智能型。个别业主意识素质较高的小区普及达到30%,大片的小区均为零记录。交房后加配的部分,这其中只有约15%是壁挂炉代理公司销售加装的,85%左右的是温控器代理公司销售加装的。这种销售市场份额总占有量和普及率以及分配率极不正常的原因不出一个“利”字。
分析分析可有以下理由:
一),交房前预配极少的情况是:开发商,为了最大限度的降低工程造价,对类似壁挂炉之温控器等等各种附配件、增值产品、工程施工上小项目的政策就是:能砍掉的就砍掉,能不配的就不配。壁挂炉代理公司出于同样的原由,为了降低投标总额,最大可能的中标或利于成交,都是低价报价,报价中或主动或被动迎合买家的、悄悄的抹掉了温控器这个最重要的配件,或者是加一个备注打一个括号,曰道温控器另计。呜呼,冥冥大千世界中,也就是以回龙观为首的政府样板工程或的确是高档项目工程的预配了温控器,然而就是预配了,也大多数的全为最便宜的非编程型手动机械式的型号,俗称“大旋钮”,这种温控器除了把落后的水温控制改为室温实时控制以外,没有其它任何增值功能。但话说回来,在当今世道中,只后退五十步的,就算是好兵了。
二),壁挂炉代理公司交房后销售加装的份额不高的原因大多是:一来,前面做了亏心事,后面的确是不便宣张了,干脆就不提壁挂炉还有温控器这个玩意,蒙蒙过去吧。这也是许多包含物业在内的广大业主不知这个产品的原因吧,很少有开发商、物业、壁挂炉代理公司主动正面的广而告之温控器的行为或布告。业主要是都知道了,一起搞起来要求免费预配,方方面面几家都麻烦,不好应付了。的确,壁挂炉这个新东西进入中国也就几年,咱们的老百姓谁会隔三差五的去买房,也只有收房是才有机会了解一下壁挂炉而已,是有很大程序上蒙过去的可能。二来,对壁挂炉代理公司上层方面来说,人家是做工程的,一个小区下来,少计三五百台,多达三四仟台,每台不低于仟元的利润,集中精力摆平几个关键人物,一个回合下来金子就把小桶子装满了,才累得做一家一户的小生意。作为公司中层的工程业务人员,卖炉子项目签单一般有一两个点的提成,而对后续的售后服务、选配附件的利润是绝对没有提成的,无利不起早。作为低层的小区现场维修调试技术人员,几乎所有壁挂炉公司都没有做到计件工资,每月钞票是固定,安装一个温控器,对其个人而言,要埋管走线十多米,用电锤过墙开槽打眼,这可不是维修技术活了;完事了还要详细解说其使用,给先生讲解了,明天还有小姐叫你,第三天可能会是有方言口音的阿姨大叔打你的个人手机,不花上4块钱挂不了机,回头还可能投诉你服务态度不好,不胜其烦,因为壁挂炉本品牌温控器往往还没有正式中文版说明书,业主一下子不会操作完全正常;最重要的是公司方绝对不会给他多发拾块钱的,公司认为这是现场维修人员的份内事。所以除非有人多给点钱,比如无票的安装费什么的,才会高兴的接受安装。否则就宁可在物业工程部办公室聊聊天,摆弄摆弄小扳手可比拿大电锤显得有技术啊!三来,壁挂炉代理公司加装的往往是壁挂炉本品牌温控器,而壁挂炉本品牌温控器又全是壁挂炉厂家在温控器厂家OEM贴牌定做的,没有一家壁挂炉厂家自己生产温控器的。其商品流程是:甲国温控器厂家到乙国壁挂炉厂家,乙国壁挂炉厂家到丙国壁挂炉代理商家,丙国壁挂炉代理商家再到当地“绵羊”手中。环节多,又是国际贸易,价格高,周期长。再加上温控器作为壁挂炉的附配件,先天的具有鬼子对中国制定的进口产品必有的“光荣”传统:零配件的价格是整机价格的3倍。当然还少不了是,正是销售安装得少,那就进货得少,进货得少,进货价格自然下不来。仟元以上价格,回避的态度,爱卖不爱的作风,加上业主对产品知晓度不高,从而造成壁挂炉代理公司这个本应是温控器销售的最大的窗口,没有打开。于是就有不少报纸说壁挂炉这种采暖方式好费气,用不起来,承担不了,其实老记和老业们只知其表,不知其然,壁挂炉采暖的一个极其重要的配套产品,节能使用的关键环节温控器没有配备跟上来。
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10楼
继续:
三)对温控器代理公司所占比率较高,但总量还是远远不够呢,分析如下:
一来,温控器代理公司多为工控、自控商家,这种商家也是以工程批量为主,面向国内厂家供件,也不大干上门服务这事,大多商家只卖价格低、销量大的空调风机盘管配用温控器,没有几个商家会卖价格高、销量少、面儿窄的壁挂炉用温控器。也就是说卖温控器的主儿,本来就少,抬不起市。在北京干上门服务的就两三家而已。
二来,壁挂炉代理公司反对温控器代理公司干这事,有些小区甚至是阻挠性质。理由见上所述,揭底、打破垄断、撞了地盘、低价搅市。现在当前市面上,各品牌壁挂炉代理商加装温控器的报价比温控器代理商的报价高近1倍,一般在仟元以上,并且壁挂炉代理商对“绵羊”从不谈价。因为他们手中有一张自已认为是的“王牌”,“王牌”的正面写着,“不在他们那儿买的,那这个东西同他们的壁挂炉就技术不配套没法用”。反面写着:“不是他们那儿买的东西对他们的壁挂炉有严重损伤,谁要安装配套了不在他们那儿买的,以后壁挂炉的故障他们就不管了”。尽管这说法完全是无洞生风,毫无技术道理,但这两招在01和02年比较有杀气,阻碍了一大批新入驻业主加装温控器,毕竟大家都不懂。这也是一个重要的原因吧。但后来,基本上就放开了,业主也不是省油的灯,你一定要我花一仟多块买你的,不准我花几百块买他人的,结果是拿来一试,用了一年一切正常,再拿来一比,人家是清巧漂亮的新款产品,你还是大个子旧款的,人家是零售正品包装的,有小本子的正式原版、中文版两种说明书,你还是简易工业包装,正式说明书也没有,盒子内就一张纸,也叫说明书,多数还不是中文的。这样,心理上就摆不平了,要搞个明白,在这个过程中,各大网站的业主论坛起了大作用。现在大家都知道了,除了韩日系壁挂炉外,欧产、国产壁挂炉绝对留有温控器标准接口,有些设计较好的型号壁挂炉还把接口引到炉子电路板盒之外了,不用开盖就可接好。所有品牌的壁挂炉配用温控器绝对通用所有品牌壁挂炉,所谓“王牌”的正面和反面都不攻自破了。不过从去年,壁挂炉代理公司也自律了,很少无理霸道、瞎说胡说了。毕竟人家做大买卖的,看不起小事,再加上装了温控器,节省了燃气,业主骂娘的也少了,报纸上批评的文章也少了,不影响我的大头,下面要签壁挂炉工程多着呢。时间长都是圈子内的人都认识了,多少不好意思了,抬头不见低头见,现在如有阻吓行为,往往是现场的少数个人行为了。
三来,这也是当前限制普及的瓶颈了,温控器同壁挂炉之间要连接一根双芯电线/电话线,开发商交房时没有预留暗埋;交房后物业又不知道,知道也可能不通告,怕自找麻烦,壁挂炉代理商回避,这造成广大业主不知或没感到其重要性,在业主装修水电改造时,也错过了暗埋预留双芯电线/电话线这件事,家装完了或冬季烧炉子心痛了,才知道有这个节能作用的温控器了,到这时,也就晚了,没法走线了,置数万元家装效果不顾,走明线的少其又少。对于无线遥控的豪华型温控器,价格太高,国内少见其踪影。听意大利最大的并且在全球唯一仅仅生产温控产品的专业厂家意大利IMIT(伊米特)公司中国总代理上海**公司说,公司有史以来只进口了50台。其它品牌情况不会偏差很多。
四来,尽管温控器代理商把价格压得很低,远远低于壁挂炉代理商的价格,但还是不低,很多业主买之前要考虑考虑的,尤其是回迁业主。以一周电子式编程类型为例,各品牌规模生产成本极可能折合一百多人民币,而鬼子对中国代理价格多在大二十几欧元,折合关税、增值税、进口代办费、汇率等,到中国就三百多元不超过四百元。而到用户零售价格大多在七八百元,不低于六百元。对产量规模不是较大的小额纯进口产品来讲,各流程单位的利润还是比较合理的,但对有些用户来讲,一冬的采暖费用两三仟元(百平方以下面积),第一次就要投资了近七八百元,有点压力或说有点考虑考虑了,其实一个冬季就可找回来了,第二年就开始有效果了。对有钱人,根本考虑的就不是这几百元,而是方便性、省心放心。
五来,基本上没有低价的实用的、面向零售的、国产品牌壁挂炉配用温控器。主要是产销量太少又无品牌支持,国产壁挂炉都用进口配件,进口壁挂炉不会掉价用国产温控器的,也失掉壁挂炉代理商批量采购的可能。温控器市场抬不起来,总量不够,也没法同鬼子砍价了。其实进口品牌温控器中有部分是国内生产的,典型的国外品牌国内产品,比如美国霍尼韦尔的绝大部分在天津温控器生产的,极少部分是委托加拿大、英国一些工厂干的,人家在天津建厂了,分拆过海再组装的二三流老化生产线、不熟练的操作工、国内低成本电子元件的采购,再打上个霍尼韦尔标就包装了。这些东西到国外打打转又会高价的按照完全正式程序回流到中国,我们的同胞用户还自以为是享受老美的同波音F16配件同等水平的民用高质量科技产品,牛的是霍尼韦尔从不在正式场面承认卖到中国来的本就是中国产的,还拿来一堆文件可证明是美国或加拿大或英国产的,不知它的天津工厂是干什么的,中国产的又卖到那儿去了!笔者就此事求证霍尼韦尔中国的一个朋友,朋友在电话中笑笑说中国工厂生产的型号肯定不会卖到意英德法等国。还好,目前壁挂炉还没有类似事件。以上三大点的分析,短期内交房前预配、壁挂炉代理公司加装、温控器代理公司加装几个方面因素没有变化,因此市场现状无法有所改观。温控器市场有很大空间,但较难培植发展市场。一个现在开始努力,在06年可能基本实现目标的方案是,解决方案是方方各让一步,首先是希望广大业主了解情况后,形成压力,开发商交房前全部预配了不到一百元低价的简易“大旋钮”型温控器,把落后的水温控制改为室温实时控制,对开发商来讲工程预算压力不大,这样做到第一步;第二步业主入驻后,根据自家经济和日常采暖实际需要情况,再决定是否把简易“大旋钮”型温控器换为中高档的可编程的智能温控器,线已走好,不影响破坏现有的墙面和线路,就是简单先下两个螺丝和再上两个螺丝了。就是不换为智能温控器的话,燃气也有所降低。此方案不算一步到位的好主意,但还是比较符合中国特色国情的。
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11楼
我在6-10楼的发言是偶然见在网上看到的,希望对大家有所帮助。
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